On Mon, 11 Dec 2023 18:29:24 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 11.12.2023 o 14:07, J.F pisze:
>> On Mon, 11 Dec 2023 12:47:03 +0100, Kviat wrote:

>> Ale ja na 112 nie pracuję, to nie będę się zarzekał, ze od razu się
>> wyswietla dokładna lokalizacja. Ty pracujesz i wiesz lepiej?
>> Operatorzy sie pytają, z jakiego miasta dzwonię :-)
>>
>>> trzeba zlokalizować dziecko/poszkodowanego tu i teraz?
>>
>> O widzisz - i tu mamy obszar niepewnosci.
>> Ja nie wiem, Ty nie wiesz, Robert coś tam chyba wie...
>
> Jak bardzo trzeba być ułomnym, żeby udzielać się w dyskusji i nawet nie
> dać rady w ciągu kilku sekund wyszukać sobie tych informacji?
>
> Specjalnie dla ciebie linki chronologicznie żebyś miał obraz jak się
> zmieniało.
>
> Warszawa, wrzesień 2007 r.
> https://archiwum.mswia.gov.pl/download/1/3463/KONCEP
CJASYSTEMU112.pdf
>
> "Przygotowanie map cyfrowych geograficznego systemu identyfikacji na
> potrzeby aplikacji systemu 112 - 600 tys. zł"
> (...)
> "Operator 112, wykorzystując dane z Platformy Lokalizacyjno -
> Informacyjnej, i/lub z rozmowy z osobą zgłaszającą potrzebę pomocy na
> numer alarmowy 112, wykorzystując mapy cyfrowe, lokalizuje miejsce
> zdarzenia i, w postaci graficznej, zgodnie z protokołem np.
> GML, przekazuje tę informację do właściwego dyspozytora w ramach

Przeciez o rozporządzenie do tego (uchylonym) pisałem.

> kierowanej standaryzowanej formatki. Warunkiem poprawnego działania tej
> funkcjonalności jest posiadanie stosownych aplikacji wykonawczych w
> zakresie map wektorowych na stanowiskach dyspozytorów. Powyższe zadania
> System 112 realizuje automatycznie"

No ale nie podali, czy to przed rozmową, czy po rozmowie :-)

> 2008-06-03
> Czytaj więcej na:
> https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/testy-systemu-
lokalizacji-w-ramach-numeru-112
>
> Data dodania: 07.09.2019
> https://www.prawo.pl/prawo/numer-112-po-wyroku-tsue-
obowiazek-dokladnej-lokalizacji,468898.html

"W Polsce Centra Powiadamiania Ratunkowego dostają lokalizację na
podstawie stacji bazowych, która może być oddalona nawet o 15
kilometrów od dzwoniącego. Jest szansa, że wyrok TSUE i Komisja
Europejska zmobilizują wszystkie kraje UE do unowocześniania swoich
systemów.
"

Unowoczesnili?

> 9 gru 21 19:55
> https://www.komputerswiat.pl/artykuly/redakcyjne/co-
widzi-operator-112-gdy-dzwonimy-po-pomoc-potrafia-ok
reslic-lokalizacje-do-14-m/h83s85s

No i tak czytamy, czytamy - unowocześnili, czy ciagle nie?
Widzi w czasie rozmowy, czy po rozmowie?

Na poczatku masz zdjęcie, gdzie widać jakby sektor anteny.
Ale to zdjęcie to chyba z zagranicy.

Film tam jest z polskiego 112, ale o lokalizacji akurat nie mówią.

A w tekscie

"Wykorzystuje się do tego triangulację pomiędzy wieżami radiowymi np.
poprzez:

- pomiar kąta nadejścia sygnału - jeśli rozmówca będzie znajdował się
pomiędzy dwoma obiektami radiotelekomunikacyjnymi, możliwe będzie
określenie jego pozycji dzięki sprawdzeniu, w którym punkcie
przecinają się linie wzdłuż kątów każdej ze stacji bazowych;
-pomiar różnicy czasu przybycia sygnału (multilateracja), co pozwoli
na określenie odległości od każdej z wież.

> Wtorek, 20 czerwca 2023
> https://geekweek.interia.pl/bezpieczenstwo/news-dzwo
nisz-na-112-co-widzi-operator-numeru-alarmowego,nId,
6842745

"lokalizacja - jej dokładność zależy od infrastruktury
telekomunikacyjnej, jednak wyrok TSUE jasno określa, że operatorzy
sieci muszą udostępniać takie dane.


Co do dokładności namierzania urządzenia, z którego wykonane zostało
połączenie, istnieje sporo niejasności. W Polsce przybliżoną
lokalizację ustala się na podstawie łączenia z danym masztem
telekomunikacyjnym. W zależności od liczby masztów w okolicy i innych
czynników dokładność może wahać się od kilkuset metrów do kilku
kilometrów."

Fotke tam masz z monitora - rzeczywista lokalizacja dzwoniącego,
czy BTS, czy to moze stacjonarny?

> "Operatorzy numeru alarmowego 112 w momencie odebrania połączenia
> dysponują już najważniejszymi informacjami, które pozwala określić sieć
> telekomunikacyjna.
> (...)
> *lokalizacja* - jej dokładność zależy od infrastruktury
> telekomunikacyjnej, jednak wyrok TSUE jasno określa, że operatorzy sieci
> muszą udostępniać takie dane."

Czyli chyba przed rozmową.
To teraz poprosimu Roberta o wypowiedź.

> W tym ostatnim masz nawet zdjęcie monitora na którym widać "kółka".
> Bynajmniej nie rysowane cyrklem.

Ale to 112.
A tu dziewczyna nie zazdwoniła na 112.
Czym wtedy dysponuje policja - nie wiemy.

Zakładam, ze da sie ją namierzyc nie gorzej niz na potrzeby 112,
ale czy to możliwość teoretyczna, czy praktyczna w komisariacie ...

> Policmajster twierdzi, że aby "wyliczyć" (choćby przybliżoną)
> lokalizację, to musi to robić jakiś geek na komendzie na podstawie
> jakichś "ramek" przy pomocy cyrkla i mapy, bo to fchuj trudne i wymaga
> magii umiejętności triangulacji, o umiejętności wydrukowania i
> analizowania dziesiątek/setek linii logów z litości nie wspomnę.
> A ty mu wierzysz...

Na komisariacie tych monitorow z CPR nie ma, bo i po co.
Czy jednak są - jakby im CPR przekazało zlecenie ? :-)

> Przecież takich rzeczy nie robi się na komisariacie w jakiejś pipidówie,
> gdzie szczytem rozwoju technologicznego jest elektryczna maszyna do
> pisania, a lokalizację ręcznie wylicza policmajster-specjalista od
> cyberbezpieczeństwa...

No to gdzie mają zobaczyc tę mapkę?

No dobra - komputery trafiły juz do Andrychowa.
Mają. Jakie tam mają oprogramowanie, to nie wiem.

Tymczasem zrobiłem małą przejazdzkę:
-limit lokalizacji na żądanie w gdzie jest dziecko wyczerpałem za
wczesnie, wiec nie sprawdziłem,

-chyba nie potrafię wyłączyc GPS w Androidzie. Network Cell Info Lite
wymaga prawa i włączonej lokalizacji, aby dane o BTS odczytac,
lokalizacja włącza wszystko razem, sterowac można tylko dodatkami.

Jest jedno obejscie, moze sprawdzę.

-za to zauważyłem dwa ciekawe ustawienia:
"udostępnij informacje o lokalizacji operatorowi
Operatorzy dowiedzą sie o Twojej lokalizacji za pośrednictwem stacji
bazowych"

"Usługa lokalizacji dla połączen alarmowych
Jesli dodatkowa usługa lokalizacji sla połączen alarmowych jest
obsługiwana w twoim regionie, gdy dzwonisz lub wysyłasz SMS na numer
alarmowy, Twoje urządzenie moze automatycznie wysyłać swoją
lokalizację ..."

To chyba będzie to
https://support.google.com/accounts/answer/3467281?h
l=pl

https://support.google.com/android/answer/3467281#tu
rn-location-on-off
https://support.google.com/android/answer/3467281#em
ergencylocationservices
usługa ELS

Ale ta pierwsza - co za czort?

Czyzby jednak siec kiepsko wiedziała, gdzie się telefon znajduje, i
stąd potrzeba wspomagania ?

P.S.
https://antyweb.pl/operatorzy-zbieraja-analizuja-nas
za-lokalizacje

https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/ktos-podlozyl-n
adajniki-gps-w-samochodach-zabawkach-uczestnikom-wys
cigow/

https://niebezpiecznik.pl/post/google-wie-gdzie-jest
es-i-gdzie-byles-i-dzieli-sie-tym-z-policja/


J.