Dnia Wed, 8 May 2019 14:13:33 +0200, Liwiusz napisał(a):

> Skoro swoją rodzinę stawiasz niżej niż losową parę gejów - to tak, coś
> musiało pójść nie tak. W końcu o tym, że wolałbyś wychowywać swoje
> dzieci u gejów niż w rodzinie katolickiej, zdecydowałeś na podstawie
> własnych przeżyć.
Liwiusz, nie osłabiaj mnie... Ja swoją rodzinę stawiam niżej? Przecież
powiedziałem że jakbym miał umrzeć. W domyśle jest że nie ma innej mojej
rodziny która mogłaby się zająć wychowaniem. Muszę ci wykładać
szczegóły?
>
>> Czy filateliści występują o prawo do adopcji?
>
> Załóżmy, że tak, co wówczas?
Sprowadzasz sprawę do absurdu. Wię odpowiem ci w tym samym stylu. Jak
filateliści zgłoszą taki wniosek, wówczas wyrobię sobie zdanie.
>
>> Jak adopcja nierozerwalnie
>> łączy ci się z "małżeństwem" (ciekawe, kościelnym czy świeckim?) to
>> nazwijmy analogiczne związki gejów jakimś zgrabnym słowem, np. gemar i
>> przyznajmy gemarowi prawo do adopcji. Czemu nie? I nie jest to pytanie
>> retoryczne.
>
> Ale dlaczego tylko małżeństwom i gemarowcom? Z twojej filozofii wynika,
> że dzieci można dawać wszystkim. Można się z tym zgodzić, choć otwartym
> pozostaje pytanie, kto ma tego dokonywać i o tym decydować. Ale ty,
> chcąc dawać dzieci tylko gejom (a nie na przykład parom anonimowych
> alkoholików) sam dyskryminujesz inne grupy.
Uchylasz się od odpowiedzi. Przypominam, czemu nie gejom? Imputujesz mi
czego nie powiedziałem - twierdzisz że chcę dawać dzieci *tylko* gejom
wbrew temu co powiedziałem wcześniej. Nie odróżniasz interesu grupowego
od indywidualnego. Gejom jako grupie prawo się należy, tak samo A.A jak
i katolikom oraz filatelistom. Rzeczą po pierwsze rodziców dziecka, po
drugie organu uprawnionego, po trzecie opinii publicznej (np. w lokalnej
społeczności w trybie aklamacji) jest rozpatrzyć *indywidualnie* każdy
wniosek o adopcję czy podobną formę i udzielić lub nie, zgody.
>
>> Nie przytoczyłeś
>
> To prawda.
>
>>, zatem też nie znasz
>
> Z pamięci? Nie znam, bo się tego nie uczę na pamięć. Ale są. Nawet tak
> zwany chłopski rozum, względnie "fakt notoryjny", co raczej zwalnia mnie
> z obowiązku edukacji w zakresie spraw podstawowych.
A powinieneś skoro się powołujesz. Ja takich badań nie znam i chętnie
bym o nich się dowiedział. Przytoczyłem ci poważną przesłankę
przemawiająca za trwałością związków gejowskich. Raczyłeś jej nie
dostrzec. Poza tym, trwałość związku nie jest jedynym ani nawet
najważniejszym kryterium wyboru tych którzy adoptują. A chłopski rozum
to se wsadź w d... :)
>
>> trwałością związków gejowskich przemawia znacznie wyższa wartość
>> partnera niż w związkach hetero a to z powodu trudności związanej ze
>> znalezieniem innego, związanej z kolei z mniejszą podażą i wymuszoną
>> skrytością.
>
>> W kwestii formalnej, co złego w tym że chcę decydować (ja czy ktokolwiek
>> inny) kto ma wychować moje dzieci? Zostawmy tą sprawę ludziom zamiast
>> cedować ją na Kościół czy państwo.
>
> Więc nie potępiałbym kościoła jako instytucji
> wychowawczej, nawet jako ateista, bo jest to organizacja, wyłącznie
> dzięki której mamy teraz polskie państwo, które po 123 latach zaborów,
> wykorzystując historyczną chwilę, mogło dosłownie "z marszu" się
> zorganizować narodowo tak jakby nigdy nic. To dzięki kulturze polskiej,
> pielęgnowanej w rodzinach i kościele.
Były i inne mechanizmy. Nie doceniasz roli wspólnoty językowej i
gospodarczej. Kultura to daleko więcej niż wspólnota religijna. A w owym
czasie kościoły zajmowały się głównie wzajemnym wyrzynaniem. Gdybyśmy
trwali przy religii przodków to i ona by była spoiwem. Kościół po prostu
był pod ręką, więc się go wykorzystało. Żadna w tym zasługa Kościoła
który zawsze dbał raczej o własne interesy aniżeli o państwo.
>
> Natomiast jeśli chodzi o wychowywanie twoich dzieci, to oczywiście ty
> powinieneś mieć prawo do decydowania o tym, przy czym w przypadku
> adopcji mamy do czynienia z dziećmi bez rodziców, albo z rodzicami bez
> praw do decydowania, więc siłą rzeczy twój argument "niech zdecydują
> rodzice" jest wadliwy formalnie.
Bzdura. A co z adopcją dzieci np. porzuconych w "oknie" czy gdzie
indziej? A co z rodzicami z wyrokiem od lekarza, którzy wiedzą że umrą
wkrótce?

W sumie, Liwiusz, jak chcesz ze mną rozmawiać to bardziej się staraj.


--
Jacek
Błędy lekarzy leżą na cmentarzu, błędy nauczycieli siedzą w Sejmie.