On Thu, 12 Aug 2021 12:56:21 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 12.08.2021 o 11:02, J.F pisze:
>>> Ratownik nie może stwierdzić zgonu. Gdyby stwierdzili zatrzymanie akcji
>>> serca / oddechu, to mają obowiązek reanimować do przybycia lekarza.
>>> Ratownik musiałby być idiotą, by opowiedzieć dziennikarzowi, ze
>>> stwierdził zgon.
>> Teraz w karetkach jezdza sami ratownicy, czy takze lekarze?
>> Bo mam jakies mieszane odczucia.
>
> Są różne karetki.

Pewnie tak, tylko jak zadzwonie, ze tato traci przytomnosc, to jaka
przyslą?

>> A jak sie okaze, ze trup, to kto wypisuje akt zgonu ?
>
> Akt zgonu, to Urząd Stanu Cywilnego :-), ale sądzę, ze bardziej Cię
> interesuje, kto wypisuje Kartę Zgonu. W tym wypadku ten, kto w toku
> sekcji zwłok ustali przyczynę. W ogólnym przypadku pogotowie już od
> wielu lat kart zgonu nie wystawia (przynajmniej u nas, ale sądzę, ze w
> całym kraju jest podobnie). Po stwierdzeniu zgonu albo kartę wystawia
> lekarz rodzinny, który leczył pacjenta w ostatnim okresie (to cytat z
> przepisu), albo robi się administracyjną sekcję zwłok celem ustalenia
> przyczyn - oczywiście, jeśli nie ma zlecenia od Prokuratora.

Ale ... "po stwierdzeniu zgonu" ... a kto stwierdza, jak zadzwonilem
po karetke i przyjechala ?

>>>> To czy zmarł na miejscu lub po drodze do szpitala może nie być proste do
>>>> ustalenia. To czy żywy dotarł do szpitala i dopiero tam zmarł powinno
>>>> być proste do ustalenia.
>>> Co więcej - to nie ma absolutnie żadnego znaczenia dla meritum sprawy.
>> Ale ma duze znaczenie co do prawdomownosci policjantow.
>
> Ale to są jakieś poboczne działania w dużej mierze oszołomów szukających
> sensacji. Z meritum sprawy t6o nie ma żadnego znaczenia. Policjanci mogą
> łgać na potęgę, a nie bedzie to żadnym dowodem przestępczego
> spowodowania śmierci tego człowieka.

A uczciwy prokurator nie powinien im aresztowac na 3 miesiace, bo
mataczą w sledztwie? :-P

>>> Kluczowym jest wyjaśnienie dwóch kwestii:
>>> 1) Czy śmierć mężczyzny mogła powstać w związku z interwencją.
>>> 2) Jeśli miała związek, to czy policjanci przekroczyli uprawnienia.
>>> Jakie ma znaczenie to, gdzie ofiara zmarła?
>> No jak to jakie - widac sanitariusze w karetce pobili go na smierc.
>
> Zaczynasz w pogoni za sensacją "odpływać" od realiów. Przypominam Ci, że
> na chwilę obecną nie mamy żadnej wiarygodnej informacjki o jakimkolwiek
> pobiciu tego człowieka, które miałoby związek z jego śmiercią.

Taa, przedawkowal narkotyki.

Niby sie zdarza, tylko ile rano widzisz trupow na ulicy, bo
przedawkowali, tylko nikt policji nie wezwal?

>> Albo moglby jeszcze przeżyć, ale oni nie udzielili pomocy ...
>
> Przypominam, że zabrali go celem udzielenia pomocy.

Przypominam, ze to jest sporne, bo go podobno nie zabrali.
Ba - jest dostepny film, widzisz, jak go zabieraja?

J.