-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Podrabiany znak towarowy i sprawa w prokuraturze
Date: Sun, 10 May 2009 23:41:03 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 75
Message-ID: <gu7i0t$sbp$1@inews.gazeta.pl>
References: <gu10it$26b$1@inews.gazeta.pl> <gu21qu$ncs$1@inews.gazeta.pl>
<gu526g$d4a$1@news.onet.pl> <gu53qf$c5i$1@inews.gazeta.pl>
<gu557p$i5d$1@news.onet.pl> <gu599g$rfv$1@inews.gazeta.pl>
<gu6a7e$slk$1@news.onet.pl> <gu6nnp$glb$1@inews.gazeta.pl>
<gu79np$dp9$1@news.onet.pl> <gu7chs$3d4$1@inews.gazeta.pl>
<gu7fvp$trf$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: afbk207.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1241992029 29049 95.49.36.207 (10 May 2009 21:47:09 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 10 May 2009 21:47:09 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:587786
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@s...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gu7fvp$trf$1@news.onet.pl...
> Robert Tomasik pisze:
>> Tam są tylko te, na które złozono wnioski.
> Tak właśnie myślałem. Czyli dochodzimy do opisanej przeze meni procedury
> ochrony wszczynanej wnioskiem do odpowiedniej krajowej Izby Celnej o
> ropoczęście działań ochronnych.
>> Ale jakiej Ty zgody wymagasz? Jeśli zamówię w hurtowni w Pekinie legalny
>> wyrób oznaczony znakiem towarowym, to mam krajowego przedstawiciela
>> marki prosić o zgodę? Na jakiej podstawie?
> Wprowadzać do obrotu na terytorium kraju/Unii nie można bez zgody
> uprawnionego. Cywilistycznie art 153 do 155 pwp, karnistycznie oczywiście
> 305
> "Kto, w celu wprowadzenia do obrotu, oznacza towary (...)
> zarejestrowanym znakiem towarowym, którego nie ma prawa używać lub
> dokonuje obrotu towarami oznaczonymi takimi znakami..."
> Wedle Twojego opisu: zamawiając w Azji towary (nieważne, czy oryginalne,
> czy podrobione) bez zgody uprawnionego ze znaku, z zamiarem wprowadzenia
> ich do obrotu, popełnia usiłowanie występku z art 305 - wprowadzenie na
> obszar celny będzie zrealizowaniem.
Kategorycznie nie zgodzę się z Tobą. Po pierwsze nasz inicjator wątku nie
oznacza tych produktów, więc w ogóle art. 305 nie wchodzi w rachubę. Po
drugie w art. 155 stoi "w szczególności", czyli jest to katalog otwarty.
>> Przed chwilą ściągnąłem najbardziej aktualne brzmienie tego przepisu z
>> serwera sejmowego. Brzmi on tak:
>> Art. 305. 1. Kto, w celu wprowadzenia do obrotu, oznacza towary
>> podrobionym znakiem towarowym, zarejestrowanym znakiem towarowym,
>> którego nie ma prawa używać lub dokonuje obrotu towarami oznaczonymi
>> takimi znakami, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
>> pozbawienia wolności do lat 2.
>> 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca przestępstwa określonego w ust. 1
>> podlega grzywnie.
>> 3. Jeżeli sprawca uczynił sobie z popełnienia przestępstwa określonego w
>> ust. 1 stałe źródło dochodu albo dopuszcza się tego przestępstwa w
>> stosunku do towaru o znacznej wartości, podlega karze pozbawienia
>> wolności od 6 miesięcy do lat 5.
>> Bądź uprzejmy w oparciu o treść zacytowanego przepisu wykazać, jakiegoż
>> to czynu zabronionego dopuszcza sie osoba zamawiająca niepodrobiony
>> towar poza UE bez zgody lokalnego przedstawiciela? Bo na moją znajomość
>> sparwy, to przepois ten z grubsza zabrania:
>> - oznaczania towarów znakami - ale tego czynu moze się dopuścić
>> producent
>> - wprowadzania do obrotu sfałszowanych towarów.
> Nie widzisz w tym przepisie zakazu wprowadzania do obrotu towarów
> oznaczonych znakiem, którego nie ma prawa sie używać? "dokonuje obrotu
> towarami"
> No to ja czegoś nie rozumiem i powienienem doczytać, albo Ty powinieneś
> doczytać.
Ja nie widzę. Moim zdaniem przepis zabrania wprowadzania przedmiotów
opatrzonym podrobionych znakiem towarowym.
>>> Tyle, ze nie musi świadomie zamawiać podróbek. Obecnie powinno
>>> wystarczyć, że świadomie zamierza obracać towarami, ze znakiem, którego
>>> nie ma prawa używać.
>> Skąd Ty bierzesz taką wykładnię? No to spokojniemożna na byle pchli targ
>> wejść i pozamykać wszystkich, bo nikt z nich nie ma uprawnień do
>> obracania tymi wszystkimi przedmiotami - idąc Twoim tokiem rozumowania.
> Oczywiście że taka jest literalna wykładnia tego przepisu po nowelizacji.
> Co więcej zrobiono to po zmianie dyrektywy o znakach, jak i po to , żeby
> rozszerzyc penalizację. Wcześniej był tylko zakaz wprowadzania do obrotu,
> obecnie jest zakaz dokonywania obrotu.
> Pewnie, że w praktyce obrona będzie szła w kierunku wykazania braku winy,
> ale literalna wykładnia tego przepisu jest w tej chwili taka a nie inna.
> Zobacz rozważania SN I KZP 1/2008 - w tej chwili nie widzę czy podjeto
> juz uchwałę w tej sprawie.
> Jak Ci zależy mogę jutro poszukać literatury, mam na półce, ale to już na
> prv. Jutro nie , pojutrze.
> Inna sprawa, ze ja osobiście w ogóle wyrzuciłbym przepisy karne z prawa
> znaków towarowych - dla mnie to powinno być rozstrzygane wyłącznie na
> drodze cywilnej, ale jest jak jest
Następne wpisy z tego wątku
- 11.05.09 00:09 Marcin Debowski
- 11.05.09 17:16 Roman Rumpel
Najnowsze wątki z tej grupy
- PKW wskazała wyniko odwrotne
- Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- Ciekawostka :)
- Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2025-06-28 PKW wskazała wyniko odwrotne
- 2025-06-28 Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- 2025-06-25 liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- 2025-06-24 Ciekawostka :)
- 2025-06-23 Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- 2025-06-22 Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"