"Marcin Debowski" a...@z...router

> > A co tu zagmatwanego?

> Zagnieżdżenie procesu reklamacyjnego w połączeniu z powinnościami dowodowymi.

A może jaśniej i pełniej?

> >> Wymogu pisemnego tutaj nie ma,
> >
> > Tutaj, czyli gdzie?
> >
> > -- w moim żądaniu
> > czy
> > -- w ustosunkowaniu się do tego żądania

> No pytałeś o ustosunkowanie, prawda?. Zresztą nie ma go w obu.

No to w takim razie nie ustosunkowano się do mojego żądanie, które
ustnie złożyłem latem tego roku, :) twierdząc, iż powołuję się na
nieistniejące od początku tego roku prawo. :) (bo wg ZETO Białystok
prawo to zostało zniesione w ZETO Białystok :) na początku tego roku)

> >> więc mogli telefonicznie. Skoro nie dotyczyło to tego pisma, to pewnie było
> >> tak, że opowiedziałeś całą historię tej osobie a ona reklamację odrzuciła?

> > Której osobie? Tej, która ze mną rozmawiała telefonicznie 14 listopada?
> > Ta osoba:

> Tak, tej. Nie jest ważne nic z tego co wymieniłeś...

A co jest ważne?


> >> Jeśli tak, to czy wspomniałeś o tamtym wcześniejszym piśmie? Jeśli tu też "tak"
> >> to zapewne można to uznać, za ustosunkowanie się do pierwotnej reklamacji.
> >> Jeśli "nie" to otwarta pozostaje kwestia dowodowa.

> ... ważne może być tylko ww pytanie na które nie odpowiedziałeś.

Które pytanie? Wydaje mi się, że odpowiadam na wszystkie.

> > Ponowię pytanie:
> > -- Czy na moje pisemne żądanie, sprzedawca powinien się ustosunkować także
pisemnie?

> Nie.

I teraz prośba -- podstawa prawna. :)
-------------------------------------





> >> To MZ powinno wystarczyć, ale nie ma się to nijak do 14 dni :)
> > Ma się o tyle, że sprzedawca sugeruje w piśmie odebranym przeze mnie 29
listopada,
> > iż nie mógł odnaleźć dokumentacji mojej nagrywarki, z powodu tej mylącej daty.
> > Innymi słowy -- niejako daje mi do zrozumienia, że i owszem, ustosunkowałby się
> > do mego żądania, gdyby nie ta myląca data.

> Ustosunkował się odmownie.

Ustosunkował się kiedy? Ja Twoich myśli nie znam, więc jeśli chcesz
ze mną rozmawiać -- pisz wyraźnie. Na przykład tak:

+ Ustosunkował się w piśmie [jakieś określenie tego pisma] odmownie.

lub

+ Ustosunkował się w trakcie rozmowy telefonicznej odmownie.

(to akurat odpada, bo dzwoniąca do mnie osoba nie miała pojęcia
o moim piśmie, więc i nie mogła się ustosunkować; myślała, że
powołuję się na gwarancję)

> >> Może się nie udać. A z rzeczy których powinieneś być jeszcze świadom, to
> >> fakt, że sprzedawca mógł Ci tego w ogóle nie naprawiać bo to na Tobie po
> >> takim długim czasie od zakupu spoczywa obowiązek wykazania że wada tkwiła
> >> w towarze w momencie wydania. Abstrahuję tu od wszystkich innych
> >> okoliczności związanych z poprzednimi naprawami.

> > No i ja o naprawę nie prosiłem, ale o wymianę na nowy egzemplarz lub o zwrot
gotówki.
> > Ustawa mówi wyraźnie, że mam dwa lata, licząc od daty zakupu. Ustnie prosiłem
latem

> Zrozum, to nie ma znaczenia o co prosiłeś. Jak się tak dobrze orientujesz w
> tej ustawie to powinieneś wiedzieć, że ciężar dowodu na istnienie niezgodności
> w momencie wydania spoczywa na sprzedawcy tylko przez pierwsze 6 miesięcy od
> tego wydania.

Coś tu plączesz. :)

> > br., a pisemnie właśnie teraz. Na moje ustne prośby sprzedawca (ZETO Białystok)
> > twierdził, iż w styczniu br. wprowadzono prawo, zgodnie z którym nie zwraca się
> > pieniędzy w takich przypadkach, ale reperuje wadliwe urządzenia do skutku, nie

> Nie jest to prawda.

Co nie jest prawda? :) (nie znam Twoich myśli)

> > Aby było jasne -- ja na tę umowę gwarancyjną się nie powołuję. :) I twierdzę, że
> > jej istnienie nie czyni wiadomej ustawy nieważną. (że gwarancja nie unieważnia
ustawy)

> Dobrze twierdzisz.

To dobrze. :) (ale nadal jesteś tajemniczy, choć tu akurat można
domyślić się, co masz na swej myśli) :)

> > I teraz ponawiam pytanie: Na pisemne żądanie powinienem otrzymać pisemne
> > ustosunkowanie się, czy jakiekolwiek? (a jeśli jakiekolwiek -- czy może
> > to być na przykład ziewnięcie pracownika/reprezentanta Sprzedawcy)

> Jeśli się tak umówiliście i będzie to bezsporne w danych okolicznościach
> wyrażenie woli to MZ może być i ziewnięciem.

Nie umawiałem się tak. :)
Pytanie topickowe nadal pozostaje bez odpowiedzi.


> >> To już jego problem. Gdyby znał swoje prawa odmówiłby Ci reklamacji z co
> >> najmniej 2ch powodów z których jeden wymieniłem wyżej.

> > A możesz je ponownie podać?

> 1. Ciężar dowodu na niezgodność w momencie wydania spoczywa tu na Tobie.

Nagrywarka była kilkakrotnie, bezskutecznie reperowana/wymieniana.
(trudno zgadnąć czy reperowana, czy wymieniana; stanęło na tym, że reperowana przez
wymianę)

> 2. Korzystałeś z gwarancji i sprzedawca może podnieść zarzut (choć nie zawsze
> skuteczny), że gwarant dokonał w towarze zmian za które on nie ponosi
> odpowiedzialnoći.

Gwarant i Sprzedawca to tutaj ta sama osoba. :)

> >> Ja bym sobie chyba odpuścił. Nowa wyjdzie Ci taniej :)

> > I piszesz to jako prawnik czy rebeliant? :) Twoim zdaniem ta ustawa jest pisana
> > sobie a muzom? Mnie się wydaje, że jeśli tej ustawy nie będziemy przestrzegać,
> > co najmniej będzie ciężko w tym kraju.

> Nie jestem prawnikiem.

____________________________________________________
_________________________________________
|
|
| To nasza rozmowa na nic, bo mnie potrzebna fachowa odpowiedź na wiadome chyba
pytanie. :) |
|___________________________________________________
__________________________________________|

> Jestem, nazwijmy to świadomym konsumentem, który
> nie lubi jak go się robi w trąbe i swoje prawa chce znać. Generalnie wyznaję
> zasadę taką jak Ty, ale powiedzmy, że czuję się też w obowiązku powiedzieć co
> myślę o tym wszystkim z mniej emocjonalnego p. widzenia. Zresztą zawsze
> pozostają proste mechanizmy rynkowe i czasem warto uznać coś za przykre
> doświadczenie i więcej tam nie kupować, niż marnować swój czas po sądach.

Mam tego czasu aż nadto dużo. :)
Dla mnie 325 złotych piechotą nie chodzi, a nagrywarka po prostu nie nagrywa i
jedynie psuje płyty.



> > Nagrywarka nie nagrywa i była wielokrotnie wymieniana/naprawiana (notatki
> > na karcie gwarancyjnej) a moje żądanie złożyłem w przewidzianym terminie.
> > Czyżby więc prawo rzeczywiście nie obowiązywało w tym kraju? :)

> Obowiązuje.

To dobrze. :)

> Odpowiedział w przewidzianym terminie.

Nie odpowiedział. :)

> A teraz zdaje się mineły już te 2 lata co dalej komplikuje tę sprawę.

Nie komplikuje, bo w takich przypadkach (powinien to wiedzieć
każdy człowiek) przedawnienie traci swą moc.

> Zresztą, jak masz wątpliwości to zapytaj w FK.

Nie wiem, co FK.

Natomiast wiem, że tracę czas, rozmawiając z Tobą, bo mnie potrzebna odpowiedź
prawnika. :)
(i powołanie się na konkretne prawo; na pismo ma być pismo, czy równie dobrze może
być ziewnięcie)

--spacja
_______ _____________________ _
(_______) leszekc@@alpha.net.pl | |
_____ ____ _____ _ _ _____ | |
| ___) | _ \ | ___ || | | || ___ || |
| |_____ | | | || ____|| |_| || ____|| |
|_______)|_| |_||_____)|____/ |_____) \_)