-
Data: 2007-03-16 13:54:31
Temat: Re: Ograniczenie wolności i powiadczenie nieprawdy przez kanarów
Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
Użytkownik "I.T." <n...@n...pl> napisał
>>> - kanarzy okazali identyfikatory dopiero na komendzie,
>> A nie mieli ich przypiętych podczas kontroli?
>
> Mieli. Przypięte reversem. Na żądanie okazania, gdy chciałem go odwrócić
> identyfikator mi wyrwali z dłoni. A potem pokazywano ale przy tym
> jednocześnie zasłaniano numer palcem.
>
> Dodatkową wątpliwość mam także co do obecności zdjęcia, nie przypominam
> sobie tego, a gdyby było raczej bym zapamiętał. Niestety nie potrafię tego
> udowodnić.
Nie potrafisz udowodnić braku zdjęcia, czy tego, że mieli odwrócone rewersem
albo zasłaniali numery?
> Pytanie pomocnicze: czy taka osoba wykonująca publicznie zadania służbowe
> ma prawo odmówić dokumentowania tych czynności na zdjęciach? Np. fakt
> przypięcia identyfikatora rewersem.
Każdemu możesz zrobić zdjęcie, jak masz ochotę. To jakie zadania wykonuje
nie ma znaczenia, nie ma zakazu fotografowania kontrolerów. Możemy nie
chcieć i o tym mówić i tyle.
> Może źle to interpretuję, ale regulamin przytoczyłem tylko dodatkowo.
> Chyba istotne będzie tu odmowa pokazania identyfikatora (z PPrzewozowego)
> i pozbawienie wolności .
Jeśli są dowody nie okazania identyfikatora to jak pisałem kontrola jest
bezsasadna i wszelkie działania też. Z tym, że tutaj nie jest to takie
klarowne. Pokazanie identyfikatora z zasłonięciem jednej informacji
(numeru), jakie wymagane jest przez prawo przewozowe jest dość sporną
kwestią czy było to wystarcające zadośćuczynienie przepisom prawa
przewozowego czy nie. Masz dowody, że zasłaniali? Jeśli tak, to możesz tę
kwestię podnosić. Sądzę, że nie miałeś wątpliwości czy to prawdziwi
kontrolerzy czy nie i nie to powodowało Twoim zachowaniem. Sąd będzie miał
własne zdanie na ten temat.
Zgadzam się, jest tu kwestia pozbawienia wolności. Ale, aby mówić o skutkach
karnych nie wystarczy, że czyn spełnia przesłanki danego przestępstwa, ważne
jest też w jakich okolicznościach jest popełniony i jego szkodliwość
społeczna. Kontrolerzy mają prawo żądać biletów, a pasażerowie obowiązek
okazywania ich. Czy żądając biletu ograniczył Twoją wolność, mogłeś pokazać
i wysiąść czy pokazanie jednoznacznie oznaczało, że zostaniesz "uwięziony" w
tamwaju do następnego przystanku? Kontrolerzy chronią interesy ekonomiczne
przewoźnika i to też jest jakaś wartość prawem chroniona. Dlatego niejako
mają trochę nieco więcej możliwości uchronienia się przed zarzutem
pozbawienia wolności pasażera, co nie oznacza, że są bezkarni. Bezsporne
jest, że tutaj przesadzili ci kontrolerzy. Są pewne podstawy, żeby dochodzić
swoich praw, żądać kar dla nich, ale sytuacja jest na tyle skomplikowana, że
rozstrzygnięcie wymiaru sprawidliwości nie jest z góry przesądzone i z tym
należy się liczyć. Póki toczy się z urzędu to Ci to nie wiele kosztuje. Pisz
na grupę jakie było rozstrzygnięcie.
> - czy sporządzenie przy mnie protokołu jest obowiązkiem kontrolera?
> - czy protokół można sporządzić gdziekolwiek, jakkolwiek z wykorzystaniem
> danych rzekomego gapowicza i twierdzić, że nie miał biletu i odmówił
> podpisania? Czy to nie bedzie poświadczenie nieprawdy?
Protokół jest tylko dowodem. Jeśli napisze, że nie okazałeś biletu to nie
skłamie. Jeśli napisze, że odmówiłeś podpisania to poświadczy nieprawdę. Ale
jak to udowodnisz? W chwili obecnej nawet nie wiesz, czy cokolwiek napisał.
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu