On Fri, 23 Jun 2023 12:06:32 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 23.06.2023 o 11:41, J.F pisze:
>>> Pewnie załozyła. Trzeba by mieć wgląd w umowy np. pomiedzy bankiem
>>> a operatorem karty. Wcale bym sie nie zdziwił, gdyby istniał jakiś
>>> mechanizm zabezpieczający równiez sprzedawców. W końcu odnawialne
>>> lub rekurencyjne płatnosci są powszechne i mogą dotyczyć powaznych
>>> monetarnie zobowiązań. To, szczególnie przy zastrzeżeniu karty, bo
>>> jest to operacja, której sprzedawca nie ma jak przewidzieć.
>>> Podejrzewam, że właśnie takie coś mogło wystąpić w przypadku
>>> Roberta. Zobowiązał się umownie do płatności, zastrzegł kartę,
>>> sprzedawca oprotestował w banku lub u operatora, przyznano
>>> sprzedawcy rację.
>> Watpie. IMHO - nikt sie w to tak nie bawi.
>
> Na 100% nie.
>>
>> Nie przeszlo, to nie przeszlo. Niech sobie wyjasnia z klientem. Mozna
>> ponowic obciązenie, moze przejdzie. Najwyzej sie zwróci.
>
> Cały ten system jest oparty na tym, że w chwili akceptacji sklep
> dostanie kasę nawet, jak coś później wyjdzie. Inaczej nikt by nie
> ryzykował. Jeśli klient wniesie sprzeciw, to o ile tylko nie udowodni
> się podwójnego obciążenia, to ryzyko ponosi akceptant.

Owszem, ale jeszcze reklamacje towaru są, wiec sklep tak calkiem pewny
być nie może.
No coz, widac normalne ryzyko.

>> Hm, nie wiem ... ponoc normalnie to jest jakas weryfikacja najpierw,
>> a potem właściwe obciązenie. Jakby sie za drugim razem powołać w
>> obciązeniu na pierwszą weryfikację?
>
> To technicznie robi terminal. Terminal pyta, czy może obciążyć, a po
> potwierdzeniu przyjmuje, że obciążono i tyle. Bywa, że pytanie jest na
> większą kwotę, niż późniejsze obciążenie. Przykładowo w samoobsługowych
> stacjach paliw wpisujesz maksymalną kwotę, pytanie idzie na tę
> maksymalną, ale karta jest obciążana tą faktyczną.

Tak, ale to jest od razu blokada, więc jeszcze inny rodzaj.

No ale potem masz obciążenie cykliczne, terminala nie ma, moze nawet
nigdy nie było.

>>> Nie wiem jak to się odbywa ale MZ istnieje bardzo duża swoboda
>>> działań po stronie i sprzedawcy i ewentualnych pośredników w stylu
>>> paypal, polcard, amazon, alipay etc.
>> Posrednik jest obowiązkowy, tzw agent rozliczeniowy (acquirer).
>
> Tylko pośrednikiem może być bank i jeśli klient ma w tym samym banku
> kartę, to może to iść "na skróty" chyba. Ale nie mam pewności.

Byc moze, ale mała na to szansa. I raczej na pewno nie Twoj przypadek.

>>> Czego jestem pewny to że operator karty (MC/Visa/Amex) nie
>>> weryfikuje (pośredniczy) każdej tranzakcji. Jest pewnie o niej
>>> informowany (po jakimś czasie). Oznacza to, że idzie to lokalną
>>> infrastrukturą a nie operatora karty
>> Też mi sie tak wydaje. Szczegolnie jak sklep polski, agent polski i
>> bank polski.
>> No ale tu sklep byl zagraniczny, agent zapewne zagraniczny, a bank
>> klienta polski.
>
> Obciążenia muszą iść do centrum rozliczeniowego kart, bo jak nawet robię
> transakcje w {Polsce, to zawsze mogę wypaść na chwilę na Słowację i tam
> zrobić zakupy. Ktoś musi limitu choćby pilnować.

A poniewaz sklep zagraniczny, to korzysta z zagranicznego agenta
rozliczeniowego. Co dalej to nie wiem.

Z limitem ... glupia sprawa - pilnują banki, czy ma pilnowac klient?
Dawno temu pytałem w PKO BP odnosnie KK - to zapisali i mówili,
jakby pilnować miał klient. Bo za przekroczenie jest dodatkowa opłata
- widac sie da, a nawet pożądane przekroczenie.

Troche inaczej z debetówkami, a juz przy prepaidach bank pilnować musi
..

Dodaj do tego długie rozliczenia, to i debet moze da sie zrobic.

J.