Użytkownik "Krzysztof K. Maj" <kmaj@REMOVE_IT.krak.eu.org> napisał w
wiadomości news:bmkb7k$d1e$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Za koszty utrzymania półki / technika itp. to ja płacę w abonamencie,
> podobnie jest z kosztem zużywania się (amortyzacji) modemu. Zresztą jakie
to
> są koszty? Cena 1300 zł jaką wpisywano do umowy jest bzdurą wziętą z
sufitu,
> bo jeśli modem do Neostrady kosztuje 199 zł, to ile naprawdę może
kosztować
> modem do SDI? Podobnie z kosztem półki - jeśli tepsie opłaca się
instalować
> Neostradę za 1 zł + VAT, to ile mogła kosztować półka do SDI?

Ale placac za instalacje de facto godziles sie na to. Nie mozesz podnosic
zarzutu ze np.czekolada w jednym sklepie jest 20 krotnie drozsza niz w innym
po jej kupnie.

> Umowa SDI to są de facto dwie różne transakcje zawarte w jednej umowie:

??? Nie kumam... :-))

Umowa to umowa. W niej moze byc pakiet zobowiazan zarowno ze strony TP
jak i odbiorcy: TPSA - udostepnia sygnal (jakkolwiek to zwac) a odbiorca
placi oplate instalacyjna i abonament, przestrzega regulaminu :-)) itd,
itd......

Podpisujac umowe ludzie wiedzieli co podpisuja. Z umowa dostali tez
regulamin

> O ile pierwsza transakcja bez wątpienia jest "stosunkiem prawnym o
> charakterze ciągłym", to druga na pewno nim nie jest.
> Aby umowę SDI można było traktować jako klasyczny stosunek prawny o
> charakterze ciaglym, TPSA musiała by abonentowi zwrócić pobraną od niego
> opłatę instalacyjną.

???? po czym to wnosisz? Umowa jest jedna, tak? I generuje stosunek o char
ciaglym. To tak jak umowa najmu: ty placisz co miesiac a wynajmujacy musi
znosic
caly czas to ze mieszkasz. I jest to zobowiazanie o char ciaglym (dla obu
stron)
Nie jest tak ze: ciagly po stronie wynajmujacego (bo znosi caly czas) a nie
ciagly po stronie
najemcy bo placi co miesiac...


> > Jezeli juz tak bardzo chcesz dowalic TPSA, to moznaby szukac takich
> > drog prawnych:
>
> Tu nie chodzi o dowalenie za wszelką cenę, ale o niedopuszczenie do
> niebezpiecznego precedensu. Jeśli tepsie ten numer przejdzie, to już żadna
> umowa nie będzie warta papieru na którym jest spisana.

Bzdura. Trzeba po prostu czytac co sie podpisuje i to nie tylko umowe
ale takze tzw regulaminy, warunki ogolne, zalaczniki itp itd
Bo wlasnie w nich najczesciej znajduja sie takie zaipisy ktore moga pozniej
sprawiac problemy.
Masz do wyboru albo podpisac umowe i zaplacic BEZZWROTNA oplate
instalacyjna (obojetnie jakiej wysokosci) albo nie. Nikt cie do niczego nie
zmusza.
A jesli przysla ci nowy regulamin to mozesz zrezygnowac z umowy za
wypowiedzeniem.

Oczywiscie inna kwesta sa tzw umowy promocyjne ktorych najczesciej nie mozna
(tzn mozna ale za kara umowna) rozwiazac wczesniej niz po uplywie
okreslonego
terminu. Takie umowy moga zawierac jakies postanowienia o tym ze nowe
regulaminy
w okresie na ktory jest umowa zawarta nie obowiazuja odbiorcy albo
obowiazuja za
jego zgoda itd. Ale moga takich postanowien nie zawierac i wtedy odbiorca
ma
problem.


> Myślę, że pewniej można by się oprzeć na art 385 [3] pkt 19):
>
> Art. 3853. W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi
postanowieniami
> umownymi są te, które w szczególności:
> 19) przewidują wyłącznie dla kontrahenta konsumenta jednostronne
uprawnienie
> do zmiany, bez ważnych przyczyn, istotnych cech świadczenia,

Tu jest mowa o ISTOTNYCH cechach swiadczenia. Czyli takich o ktorych bylo
w umowie. Np cena, predkosc lacza itp.

> Jeśli TPSA uważa, że umowa daje jej prawo do jednostronnego dokonywania
tak
> istotnych zmian w regulaminie, to oznacza, że te postanowienia umowy są
> niedozwolone.

nie zawsze istotne zmiany regulaminu za rownoznaczne ze zmiana istotnych
cech swiadczenia :-)))
Ale przyznaje ze istotne zmiany regulaminu powinny byc konsultowane.

I sa-384(1) :-))))


Pozdrowienia