-
Data: 2003-10-15 20:36:02
Temat: Re: Nowy regulamin SDI dostalem - ROZWIAZANIE
Od: "Krzysztof K. Maj" <kmaj@REMOVE_IT.krak.eu.org> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Ponieważ dyskusja całkowicie zeszła na materię prawną, pozwalam sobie ten
post crosspostować na grupę pl.soc.prawo.
W wiadomości news:6mvqov08t4j41kvclo10mgmin6ana62g9t@4ax.com,
Paul napisał:
> No nie wiem. Oplata instalacyjna - OK, ale Ty tez nie zwracasz
> kosztow utrzymania polki SDI, no nie? Nie zwracasz kosztow pracy
> technika nadzorujacego Twoja polke i nie zwracasz kosztow zuzycia
> SDI...
Za koszty utrzymania półki / technika itp. to ja płacę w abonamencie,
podobnie jest z kosztem zużywania się (amortyzacji) modemu. Zresztą jakie to
są koszty? Cena 1300 zł jaką wpisywano do umowy jest bzdurą wziętą z sufitu,
bo jeśli modem do Neostrady kosztuje 199 zł, to ile naprawdę może kosztować
modem do SDI? Podobnie z kosztem półki - jeśli tepsie opłaca się instalować
Neostradę za 1 zł + VAT, to ile mogła kosztować półka do SDI?
> "Stosunek prawny o charakterze ciaglym" to jest koncepcja czysto
> prawna dotyczaca stosunku prawnego ktory istnieje w pewnym okresie
> czasu. Nie wiem jak zrobic z umowy o SDI stosunek "nie ciagly".
Umowa SDI to są de facto dwie różne transakcje zawarte w jednej umowie:
1. Faktyczna umowa o świadczenie usługi dostępu do internetu, za którą to
usługę abonent płaci miesięczny abonament, ale której wykonanie jest
uzależnione od wykonania przez przez abonenta innego zobowiązania, a
mianowicie
2. Sfinansowania przez abonenta kosztu urządzeń potrzebnych do uruchomienia
usługi.
O ile pierwsza transakcja bez wątpienia jest "stosunkiem prawnym o
charakterze ciągłym", to druga na pewno nim nie jest.
Aby umowę SDI można było traktować jako klasyczny stosunek prawny o
charakterze ciaglym, TPSA musiała by abonentowi zwrócić pobraną od niego
opłatę instalacyjną.
> Jezeli juz tak bardzo chcesz dowalic TPSA, to moznaby szukac takich
> drog prawnych:
Tu nie chodzi o dowalenie za wszelką cenę, ale o niedopuszczenie do
niebezpiecznego precedensu. Jeśli tepsie ten numer przejdzie, to już żadna
umowa nie będzie warta papieru na którym jest spisana.
> * NIEDORECZENIE REGULAMINU, jak nie masz to nie wiem jak mogliby Cie
> trafic - dopoki nie dorecza, a od doreczenia, az do najblizszego
> okresu wypowiedzenia stare warunki,
> * 385/1 niezgodnosc regulaminu z umowa (malo prawdopodobne),
> * 385/2 niezrozumialosc nowego regulaminu, ktora powinna byc
> interpretowana tylko na korzysc konsumenta,
Te zarzuty są bardzo naciągane i gdybym poniżył się do ich użycia, byłbym
niewiele lepszy od tepsy.
> * 385(1) niedozwolone postanowienia umowne, PODOBNE (nie identyczne)
> do tych z 385(3), albo jeszcze takie z rejestru sadu bodajze
> antymonopolowego,
>
> Czwarty element jest IMHO najbardziej trafny, bo jakos nie
> przypominam sobie, by ktos ze mna rzeczywiscie i indywidualnie
> negocjowal cokolwiek. Do tego prawie kazdy zapis regulaminu moglby byc
> zjechany rowno w sadzie.
Myślę, że pewniej można by się oprzeć na art 385 [3] pkt 19):
Art. 3853. W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami
umownymi są te, które w szczególności:
19) przewidują wyłącznie dla kontrahenta konsumenta jednostronne uprawnienie
do zmiany, bez ważnych przyczyn, istotnych cech świadczenia,
Jeśli TPSA uważa, że umowa daje jej prawo do jednostronnego dokonywania tak
istotnych zmian w regulaminie, to oznacza, że te postanowienia umowy są
niedozwolone.
> Pytanie - PO CO? Dlaczego nikt jeszcze nie uwalil TPSA za absurdalny
> regulamin??? Dla mnie proste. SDI to jest nadal fantastyczna usluga za
> jedna z najnizszych cen w kraju, stosunkowo powszechna i zaskakujaco
> niezawodna.
Zgadzam się z Tobą, powiem nawet więcej, SDI było jedną jasną stroną tepsy.
Tak było, ale już nie jest.
--
Pozdrowienia
Krzysztof K. Maj
(Uwaga na pułapkę w adresie!)
Następne wpisy z tego wątku
- 15.10.03 21:54 NoMAD
- 16.10.03 15:34 Krzysztof K. Maj
- 16.10.03 20:31 Marek Michalkiewicz
- 16.10.03 21:10 NoMAD
Najnowsze wątki z tej grupy
- CO to jest? 1000 prawników na nie oceanu.
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Kodeks Schengen
- Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
Najnowsze wątki
- 2024-07-20 CO to jest? 1000 prawników na nie oceanu.
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Kodeks Schengen
- 2024-07-17 Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- 2024-07-17 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?