On Mon, 20 Feb 2023 02:07:21 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.02.2023 o 21:38, J.F pisze:
>> Wydaje mi sie, ze ma szanse. Kiedys serce wpada w ten stan, a jakies
>> niedotlenienie dopiero bedzie w przyszlosci.
>>
>> Z drugiej strony - skoro mowil, to chyba jeszcze nie jest w tym
>> stanie. Ale czy to dowód, ze sie nie znajdzie, wiec lepiej, zeby AED
>> byl pod ręką, czy wrecz podlaczony i monitorujacy ...
>>
>> A wiec niewydanie ... to bedzie nieumyslne spowodowanie zgonu w razie
>> jak pacjent zejdzie "na serce"?
>
> To są skutki wracania po raz n-ty do tematu. Cały temat wziął się z
> tego, że ratownik nie dał AED, bo twierdził, że się w tej sytuacji nie
> przyda. On nie twierdził, że on jest nieprzydatny w ogóle. A
> dziennikarze chcieli mu stawiać zarzut nieudzielenia pomocy. I przeciwko
> temu protestowałem, a nie przeciwko używaniu AED w ogóle.

Ja tam nie wiem, jakby to byl kulson z komisariatu, to moze i zarzut
bylby słuszny, ale tu ratownik mial cały basen ludzi do pilnowania.

Proponowalem - wniesc ofiare na basen, wystarczy do bramek :-)

> Opierając się na wiedzy posiadanej przez ratownika miał prawo założyć,
> ze AED nie zadziała tam. Pisząc "nie zadziała", nie twierdzę, ze się go
> włączyć nie da. Można i do zdrowej osoby go podłączyć. Ale użyjesz, a on
> po prostu stwierdzi, że nie jest potrzebny i będziesz musiał go do
> serwisu wysłać. Oczywiście lepiej przesadzić w ostrożności i uzyć, gdy
> mógłby być potrzebny, ale przytomna osoba nei jest pacjentem, do którego
> się używa AED.
>
> O ile pamiętam, to jeszcze był tam argument, że załoga Pogotowia użyła
> respiratora. No ale to było później, a respirator w karetce jest inny,
> niż AED (przeważnie).

Ehm, odróżniasz respirator od defilbrylatora ?

> I znowu wymuszasz na mnie rozbijanie to na atomy. Jest przepis karny
> dotyczący nieudzielenia przedmiotu do ratowania, ale tylko w odniesieniu
> do strażaków. Wrzeszcząca baba może prosić, ale jak nie dostanie, to nic
> nie poradzisz. Ratownik również nie ma obowiązku biegać gdzieś daleko i
> ratować przechodniów. Od tego jest pogotowie ratunkowe, a jak nie ma, to
> Straż Pożarna. Mógł iść, ale nie poszedł i nic mu nie zrobisz.

Kazdy ma obowiązek ratowac. Nie znasz i tego przepisu?

Ale akurat ratownik ma setkę ludzi pod opieką.
I istotnie moze ocenic, ze skoro ofiara mówi, to natychmiastowa pomoc
nie jest potrzebna.

> Tak samo,
> jak nie mieli obowiązku zbiec się w to miejsce wszyscy lekarze z tej
> dzielnicy. Mogli, ale nie mieli obowiązku. Co więcej, jak już gościa
> ktoś tam fachowo ratował, to kolejny przechodzący przypadkowo ratownik
> nie miał obowiązku przyłączania się do akcji. jest zasada, ze się pyta,
> czy pomoc nie jest potrzebna, ale jak sytuacja jest ogarnięta, to
> mnogość ratowników tu nic nie zmieni.

Ratownik powinien sie lepiej znac na reanimacji i udzielaniu pomocy
niż przypadkowy przechodzien.

J.