-
Data: 2006-09-05 19:46:38
Temat: Re: Nieoznakowany kanar
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "Jasko Bartnik" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:op.tfelhikqa2iefb@sempron...
> Co nalezy zrobic po przyjezdzie policji?
Biorąc pod uwagę, że post Twój jest sprzed ośmiu godzin, pewnie już coś tam
zrobiłeś. Ale zagadnienie ma kilka aspektow, których Ty zdajesz się nie
zauważać.
>
> 1. Kanar nie mial prawa do kontroli pasazera
To nie jest takie oczywiste. Musimy rozróżnić tu kilka przypadków. Po pierwsze
czy osoba podająca się za kontrolera działała w ogóle w imieniu przewoźnika. Bo
jeśli tak, to uprawnienia do kontroli ma, bez względu na to, czy jest po
cywilnemu, z plakietką, czy wreszcie w mundurze. Co najwyżej można się wówczas
zastanawiać nad prawidłowością przeprowadzenia kontroli. Ale nie powoduje to
prawnej jej nieskuteczności, a jedynie stanowi wykroczenie dyscyplinarne. Poza
tym kontrolowanie w sposób nieprawidłowy i odmowa okazania ,identyfikatora
naraża go na nieprztyjemności w postaci ujęcia przez kontrolowanego i
przekazania Policji jako oszusta i "samozwańca".
Przypadki takie się zdarzają. Sam osobiście kilkanaście lat temu ująłem takiego
samozwańca w tramwaju w Krakowie. Próbował kontrolować mi bilet na legitymację
szkolną, którą trzymał tak, że trudno było ją zobaczyć. Ale że gość mi sie nei
spodobał, to zacząłem grać z nim w kulki, że biletu nie mam (miałem znaczek i
nie kasowałem biletu - to go zmyliło). Dociągłem konwersację do momentu, jak
samozwaniec zaproponował "dogadanie się". Dostał dwa lata w zawieszeniu na trzy
i grzywnę.
> 2. Pasazer zostal wyciagniety sila z autobusu przez kanara (tyle ze po
> 'cywilnemu' ... wiec jakby innego pasazera)
Kontroler, czy to po cywilu, czy w mundurze, czy nawet ze sztandarem w ręku i
orkiestrą dętą w ariergardzie nie ma prawa nikogo z nikąd wyciągać siłą. Jeśli
da się dowieść, że użył w celu wyprowadzenia pasażera z autobusu siły, to jest
to przestępstwo. Przy czym są tu dwie szkoły. Albo jest to zmuszanie do
określonego zachowania, albo przekroczenie uprawnień przez funkcjonariusza
publicznego. Kontroler ma prawo użyć siły fizycznej w celu odparcia ataku na
swoją osobę (obrona konieczna). Sprawą do końca jednoznacznie nie unormowaną
jest, czy ma prawo użyć tej siły w celu zatrzymania chcącego zbiec pasażera bez
biletu. Dyskutowaliśmy na tym forum na ten temat gdzieś ze dwa lata temu ale
jednoznacznego poglądu nie wypracowano. Natomiast na pewno nie ma prawa siłą
nikogo wyciągać z autobusu czy innego pojazdu.
> 3. Kanar nie mial prawa wezwac policjanta do wyciagniecia od pasazera danych
> osobowych:
> a) bo byl w cywilu
> b) bo pasazer podal mu wczesniej swoje dane osobowe (w regulaminie jest
> fragment, ze kontroler moze skozystac z pomocy policji w ustalaniu
> personaliow jesli pasazer sam ich nie poda)
Ale to już pasażera nie interesuje. Jeśli policjanci uznają, ze wezwanie było
bezzasadne to mają swoje instrumenty karne w celu ukarania kontrolera. Ale
raczej tego nie uczynią. Fakt, czy kontroler jest po cywilu, czy nie, nie ma tu
żadnego znaczenia. A podanie ustnie danych personalnych również niczego tu nie
zmienia, bowiem bez dokumentu kontroler nie jest w stanie ich zweryfikować. Tak
więc wbrew pozorom wezwanie policji było w tym momencie zasadne.
> 4. Kontroler wypisal na mandacie 'brak waznego biletu' pomimo, ze pasazer
> posiadal wazny bilet (nie musial go okazywac przypadkowej osobie, ktora go o
> to poprosila).
No ale, jak już przyjechali policjanci i zakładam, że ustalili, iż kontroler
jest kontrolerem, to chyba przyznasz, że pasażer już miał obowiązek mu ten bilet
okazać. Oczywiście po okazaniu biletu miał równiez prawo złożyć zawiadomienei o
przestepstwie popełnionym przez kontrolera, ale to inna sprawa.
>
> Poniewaz dziwnie by bylo wziac mandat i przyznac sie do tego, ze sie jechalo
> bez waznego biletu majac ten bilet w kieszeni mandat nie zostaje przyjety a
> sprawa zostaje skierowana do sadu grodzkiego.
Mam rozumieć, że pasażer okazał kontrolującemu ten bilet, a kontrolujący mimo
wszystko wypisał wezwanie do zapłaty podając, że pasażer nie miał biletu? Czy
może są jakieś tam animozje co do ważności okazanego biletu? Opis to szerzej, bo
trudno mi się odnieść.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.09.06 19:11 Andrzej Lawa
- 05.09.06 20:25 WAM
- 05.09.06 21:03 Jasko Bartnik
- 05.09.06 21:04 Jasko Bartnik
- 05.09.06 22:22 Robert Tomasik
- 06.09.06 06:54 Jasko Bartnik
- 06.09.06 13:32 Robert Tomasik
- 06.09.06 16:59 Jasko Bartnik
- 07.09.06 08:04 Baczek
- 07.09.06 09:55 Jasko Bartnik
- 08.09.06 17:03 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu