-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.
giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.ne
ws.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <6105792e$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
<b8nNI.521224$Jv1.299033@fx07.ams1>
<61066aa7$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<8BuNI.407728$nc1.134341@fx12.ams1> <YCuNI.407832$nc1.59782@fx12.ams1>
<610689c8$0$4958$65785112@news.neostrada.pl>
<61069075$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
<6106b614$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<szvuwdp3jgkf.rofe3im041dy$.dlg@40tude.net>
<6107d3c4$0$541$65785112@news.neostrada.pl>
<1jtratjk0031i$.17tcxcio5ps8y$.dlg@40tude.net>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: Niekonsekwencje
Date: Mon, 2 Aug 2021 16:24:08 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.12.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <1jtratjk0031i$.17tcxcio5ps8y$.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 56
Message-ID: <6108000a$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1627914251 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 520 185.192.243.253:54231
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:812864
[ ukryj nagłówki ]W dniu 02.08.2021 o 14:43, J.F pisze:
>> Obrona przed pobiciem kierującego, to już życie zdrowie ofiary na
>> jednej szali, a na drugiej napastnika. Jest to - dla mnie - do
>> zaakceptowania.
> Owszem, ale musisz miec to uczucie zagrozenia, ze Cie pobija i moze
> nozem poczestuja. Kierowca autobusu, ktory trabil na nich, moze miec
> podobne uczucie, bo tam jakies gesty jakby byly. A ten tam w
> Warszawie - byl zagrozony, ze sie tak przez tlum przebijal? :-)
On po prostu znalazł wolną przestrzeń i pojechał. Protestantka rzuciła
się z boku na ten samochód. On nie wjeżdżał w tłum, tylko się
przeciskał v to powoli - w tym jest różnica. Ten wjechał w kobietę
stojącą tyłem, która nawet nie mogła mu zejść z drogi, a przecież ją
widział przed sobą.
Przy czym nie wiemy, jaki był tego początek i czemu kierowca zrobił to,
co zrobił. Mamy filmik i to nie od początku. Może się okazać, że miał
jakieś istotne i warte uwzględnienia powody. Gdyby ktoś z tej grupki
przykładowo mierzył z pistoletu do autobusu, to staranowanie tego tłumku
uznałbym za uzasadnione - w celu uniemożliwienia ostrzelania kierującego
i pasażerów. Ale to takie gdybanie.
>
> A przypadek posredni - blokuja ci droge, a na naczepie np komputery
> warte milion zl, albo milion szczepionek :-)
To jest dobry kazus. Na YouTube jest masa takich filmików, gdzie jeden
kierujący zajeżdża drugiemu drogę. Powodów jest masa. A bo to temu
zajeżdżającemu wydaje się, że ten drugi gdzieś tam źle pojechał.
Mniejsza o powody.
Na niektórych filmach kończy się to albo celowym staranowaniem, albo
różnymi rękoczynami, jak zajeżdżający wybiega do zatrzymanego. Czasem
idzie w ruch gaz. Zdarza się broń palna. Generalnie uważam, że
zajeżdżający nie do końca ogarniają zagrożenie, jakie powodują. Bo
właśnie zatrzymywany może się wystraszyć, potraktować takie zachowanie
jak napaść i - powiedzmy ostrzelać. Może ktoś obok przejeżdżać i uznać
takiego szeryfa za napastnika, a jeśli jeszcze leci z czymś
przypominającym broń (sporadycznie widziałem takie filmiki) albo z czymś
niebezpiecznym (pałka, maczeta), no to tranowi to podstawę prawną do
użycia broni przez każdego jej posiadacza.
Pewnie każdą taką sprawę trzeba rozpatrywać osobno, ale moim zdaniem
brakuje odpowiedniego artykułu - przestępstwa - na celowe naruszenie
zasad ruchu drogowego ukierunkowane na zmuszenie innego użytkownika do
określonego zachowania. Chodzi mi o rozgraniczenie nieuwagi,
nieostrożności, brawury - jako działania nieumyślnego, od celowego
zajechania drogi.
Nie da się zastosować przepisu art. 191 kk, bo mowa w nim o przemocy
wobec osoby albo mieszkania. Moim zdaniem tu można by wymyślić jakąś
korektę. Zazwyczaj w podobnych sprawach dochodzi do gróźb i trochę na
siłę się to tak kwalifikuje.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 02.08.21 16:39 Shrek
- 02.08.21 16:43 Shrek
- 02.08.21 21:16 J.F
- 02.08.21 21:48 Shrek
- 03.08.21 02:01 Marcin Debowski
- 03.08.21 02:23 Marcin Debowski
- 03.08.21 06:02 Shrek
- 04.08.21 01:29 Marcin Debowski
- 04.08.21 06:42 Shrek
- 04.08.21 15:35 Robert Tomasik
- 05.08.21 01:12 Marcin Debowski
- 05.08.21 01:16 Marcin Debowski
- 05.08.21 06:06 Shrek
- 05.08.21 11:51 J.F
- 05.08.21 11:58 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
- Obrońcy
- Ekstradycja
- policja pomaga
- Kolejny biegły
Najnowsze wątki
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-19 policja pomaga
- 2024-12-19 Kolejny biegły