-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Nie wiem dlaczego jeszcze Ci bandyci-policjanci nie siedzą w areszcie!?
Date: Sun, 9 May 2004 21:46:34 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 84
Sender: r...@p...onet.pl@pc92.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <c7m8mj$m37$6@news.onet.pl>
References: <c77m0a$kbt$1@news.onet.pl> <c78g2c$jr5$11@news.onet.pl>
<c78ksl$1n69$1@news2.ipartners.pl> <c78u01$j9e$3@news.onet.pl>
<c793ca$1vdu$1@news2.ipartners.pl> <c7bp4o$cue$11@news.onet.pl>
<c7bueb$kfa$1@news2.ipartners.pl> <c7dsp6$m3c$10@news.onet.pl>
<c7e3v0$2000$1@news2.ipartners.pl> <c7efbg$169$1@news.onet.pl>
<c7ejl2$28qg$1@news2.ipartners.pl> <c7h5je$ro$9@news.onet.pl>
<c7k2js$2bjj$1@news2.ipartners.pl>
NNTP-Posting-Host: pc92.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1084139027 22631 217.99.219.92 (9 May 2004 21:43:47 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 9 May 2004 21:43:47 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:213273
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:c7k2js$2bjj$1@news2.ipartners.pl...
> Chyba mówisz o jakiś mini-granatkach...
>
> Nawet takie małe półkilogramowe 'jajeczko' M-39 z drugiej wojny
> światowej miało _promień_ rażenia 15 (czyli średnica to już 30m).
>
> Chyba, że dane 'katalogowe' są zawyżane ;)
Promień możliwego rażenia dla granatu F-1 (obronny, typowy na wschód o
Łaby aż po Alaskę) wynosi 200 metrów, ale tak naprawdę prawdopodobieństwo
trafienia przynajmniej 1 odłamem (niekoniecznie śmiertelnego) w odległości
15 metrów, to zaledwie gdzieś koło 15% (nie chce mi się liczyć). Im dalej,
tym to spada bardziej, bo przecież F-1 rozrywa sie zaledwie na
kilkadziesiąt odłamków (teoretycznie 40). Ta pierwsza liczba jest podawana
w celu zapewnienia bezpieczeństwa i jest to maksymalna odległość, na którą
może dolecieć odłamek z jakąś sensowną energią. Tak musisz na przykłąd
planować ćwiczenia.
W wypadku wybuchu materiału wybuchowego na otwartej przestrzeni opracowano
odpowiednie wzory. W granacie jest około 0,20 kg (ręcznym
przeciwpiechotnym) materiału wybuchowego. Strefa niebezpieczna dla
człowieka stojącego, to 2-5 metrów. Jeśli padniesz choćby za jakąś osłonę
to 1,5-3 metrów. Powyżej tej granicy fala wybuchu nie powinna Cię zabić.
Będzie dzwonić w uszach jakiś czas, może stracisz chwilowo przytomność,
ale przeżyjesz. Pozostaje kwestia odłamków. Odłamki latają dalej. Na
podstawie jakiś tam prób na przykład w wypadku granatu obronnego F-1
uznano, że nawet do 200 metrów. No ale w wypadku wybuchu w samochodzie
odłamki powinny zostać w dużej mierze pochłonięte przez poszycie oraz
pasażerów.
Inne granaty jakoś radykalnie leprzych parametrów nie mają. Rzezc w tym,
że granat ręczny ma ograniczoną masę. Możesz zwiększyć ilośc odłamków
zwiększając prawdopodobieństwo trafienia pojedynczym, ale z kolei
zmniejszasz ich masę, co w konsekwencji powoduje, że mają mniejszą energię
kinetyczną. Na mniejsza odległość to skuteczny sposób, ale na większych
odległosciach spada energia.
Typowy granat rażący odłamkami F-1 ma skorupę rozrywającą się na około 40
odłamków. Ale odłamki te lecą z jednakowym prawdopodobieństwem wokół.
Prawdopodobieństwo, że odłamek wyleci z samochodu i trafi policjanta jest
stosunkowo niewielkie, tym bardziej, że przecież nikt granatu przy szybie
zxawieszonego na lusterku nie wozi i do wybuchu pewnie doszło by gdzieś na
wysokości pasa lub klatki piersiowej pasażerów, a może na podłodze. Stąd
mój wniosek, że najniebezpieczniejsze były by odłamki szyb, przy
założeniu, że policjanci stoją w pewnej odległości od samochodu.
Po za tym materiał wybuchowy zawarty w granacie nie wybuchnie od trafienia
pocisku. Trortyl i inne kruszące materiały wybuchowe nie pobudzą się od
pocisku broni ręcznej. Musiał byś jakoś strasznie nieszczęśliwie trafić w
zapalnik. I to tak, by z jednej strony zadziałał, a z drugiej strony się
zepsuł. Na przykład pociskiem wyciągnąć zawleczkę :) co wydaje mi się
niemal nieprawdopodobne.
Bardziej prawdopodobne jest trafienie osoby, która próbuje taki granat
rzucić już odbezpieczony. No ale taki granat pewnie spadnie na podłogę i
tam eksploduje. Zwykły pad na ziemię w odległości kilku metrów od
samochodu gwarantuje nieodniesienie większych obrażeń. No i na pewno taki
granat jest mniej niebezpieczny dla policjantów, niż rzucony w ich stronę.
> No, ale nie da się ukryć, że do pewnego konsensusu dochodzimy - akcja
> zaplanowana partacko.
Ja podejrzewam, że na pewno nie była w ten sposób zaplanowana. Nie wiem w
jaki i czy w ogóle.
Jeśli to ja miałbym zaplanować coś takiego, to zatrzymania dokonał bym
zanim rzeczeni mężczyźni zdołali wsiąść do samochodu. Jeśli z jakiegoś
powodu to nie było możliwe (załóżmy, ze nie chcemy by pozostali siedzący
na melinie się zorientowali, że są obserwowani), to do zatrzymania używam
oznakowanych radiowozów, a przynajmniej jednego naprowadzonego ewentualnie
przez policjantów działających operacyjnie, który może zajechać
zatrzymywanemu samochodowi drogę.
Jeśli z jakiegoś z powodu żaden z tych scenariuszy nie jest możliwe, to
jadę za podejrzanymi do miejsca gdzie się zatrzymają i tam dokonuje
zatrzymania. Po wyjściu przez nich z samochodu. Po wyjściu, by przede
wszystkim uniemożliwić im ucieczkę pojazdem.
Nie spodziewam się, by ktokolwiek sensowny mógł w planie zatrzymania
przewidzieć, że podejrzani będą przejeżdżać przez jakieś tam skrzyżowanie,
zatrzyma ich czerwone światło no i skrzyżowanie będzie puste.
Następne wpisy z tego wątku
- 09.05.04 20:08 Robert Tomasik
- 10.05.04 01:12 Andrzej Lawa
- 10.05.04 01:44 Robert Tomasik
- 10.05.04 07:51 Maras
- 10.05.04 15:13 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta