-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.interia.pl!not-for-mail
From: witek <w...@i...pl.invalid>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Mandat od ITD bez zdjecia
Date: Wed, 06 Feb 2013 16:38:10 -0600
Organization: INTERIA.PL S.A.
Lines: 87
Message-ID: <keum0i$osg$1@usenet.news.interia.pl>
References: <510e6020$0$26699$65785112@news.neostrada.pl>
<keluue$2pa$1@usenet.news.interia.pl> <510e856e$1@news.home.net.pl>
<kem3u9$2pa$2@usenet.news.interia.pl>
<510e9591$0$1231$65785112@news.neostrada.pl>
<kembj4$ben$1@node1.news.atman.pl>
<510eb80a$0$26697$65785112@news.neostrada.pl>
<kemigi$idp$1@node1.news.atman.pl> <kemmp5$co9$1@usenet.news.interia.pl>
<kemv5c$ql0$1@mx1.internetia.pl>
<510f021a$0$1298$65785112@news.neostrada.pl>
<ken25n$co9$6@usenet.news.interia.pl> <ken3qm$ri1$2@node2.news.atman.pl>
<ken4kc$co9$8@usenet.news.interia.pl> <keo95t$tgr$3@node2.news.atman.pl>
<Pine.WNT.4.64.1302041418480.2944@quad>
<510fd338$0$1212$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1302051017440.2148@quad>
<51113aa8$0$26709$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1302061113310.3504@quad>
<ketovk$5v5$1@usenet.news.interia.pl>
<Pine.WNT.4.64.1302062222590.3004@quad>
NNTP-Posting-Host: 71-81-82-187.dhcp.stls.mo.charter.com
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: usenet.news.interia.pl 1360190291 25488 71.81.82.187 (6 Feb 2013 22:38:11
GMT)
X-Complaints-To: u...@f...interia.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 6 Feb 2013 22:38:11 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:20.0) Gecko/20100101
Thunderbird/20.0a2
In-Reply-To: <Pine.WNT.4.64.1302062222590.3004@quad>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:714849
[ ukryj nagłówki ]Gotfryd Smolik news wrote:
> On Wed, 6 Feb 2013, witek wrote:
>
>> Gotfryd Smolik news wrote:
>>> Ukaraniu podlegałby (a i to nie jest oczywiste) dopiero JAKBY
>>> ktoś nie posiadający PJ sobie te klucze wziął, pojechał na
>>> drogę publiczną i tam został przyłapany.
>>> Tak czy nie?
>>
>> tak i nie.
>>
>> Bo zacytuj przepis, który to sankcjonuje.
>
> A juści:
> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,238,4338
9,20120101,wykroczenia-przeciwko-bezpieczenstwu-i-po
rzadkowi-w.html
>
> +++
> Art. 96.
> § 1. Właciciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzšcy pojazd,
> który na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie
> ruchu dopuszcza:
> [...]
> 2) do prowadzenia pojazdu osobę niemajšcš wymaganych uprawnień,
> ---
>
>> I dlaczego w tym przypadku zostawienie kluczy na stole uwazasz za
>> "dopuszczenie do kierowania pojazdem osobę niemającą wymaganych
>> uprawnień"
>
> NIE!!!
>
> Wyraźnie napisałem: "dopuszczenie" wymaga, aby tak się ZDARZYŁO.
>
> Wyraźnie napisałem, że samo położenie kluczyków w sytuacji
> w której nikt ich nie wziął NIE stanowi czynu "dopuszczenia",
> bo przepis nie sankcjonuje teoretycznej możliwości.
>
> Czyli NIE MOŻNA ukarać kierowcy za to, że pozostawia kluczyki
> (albo ogólnie mówiąc: pojazd) samopas.
> Ukarać go można DOPIERO jeśli ktoś nieuprawniony ten pojazd
> sobie przywłaszczy i sąd orzeknie, że właściciel nie podjął
> "odpowiednich" środków zapobiegawczych.
>
>> ale już "powierzenie pojazdu do kierowania" dwa paragrafy nizej pod
>> zostawienie kluczy na stole sie nie kwalifikuje.
>
> http://sjp.pwn.pl/slownik/2506581/powierzy%C4%87
>
> 1. Ťzlecić
> komu sprawowanie jakiej funkcji [...]
> ^^^^^
> 2. Ťoddać
> komu dowództwo nad czymť
> ^^^^^
> 3. Ťwyznać co
> komu poufnieť
> ^^^^^
> 4. Ťpolecić kogo lub co
> czyjej opieceť
> ^^^^^^^
> 5. Ťdać co
> komu do dyspozycji lub na przechowanieť
> ^^^^^
>
> Ano dlatego.
> "Powierzenie" wymaga osoby, pozostawienie samopas w żadnym
> razie nie stanowi "powierzenia".
>
> O ile wiem, to jest jedna z podstaw ratio legis: jeśli
> w tym samym akcie prawnym prawodawca używa dwu różnych określeń,
> to z wyjątkiem przypadku kiedy jednoznacznie je "podstawia"
> w formie definicji, należy przyjąć że NA PEWNO ma na myśli
> fakt, że te określenia są ... różne właśnie.
> Ubaw jest wtedy, jak są na tyle bliskoznaczne że nie sposób
> wymyśleć przypadku w którym występuje różnica :>
>
> Niemniej jest oczywiste, że "dopuszczenie" nie oznacza "powierzenia".
>
> pzdr, Gotfryd
no wiec zostawienie kluczykow samopas na stole jest dopuszczeniem czy
nie. Jak sie pietnatoletni mlody do samochodu dorwie i go złapią to
oberwę za dopuszczenie czy nie?
Następne wpisy z tego wątku
- 06.02.13 23:39 witek
- 06.02.13 23:49 Konfabulator
- 07.02.13 00:14 Gotfryd Smolik news
- 07.02.13 00:09 Gotfryd Smolik news
- 07.02.13 00:49 Konfabulator
- 07.02.13 05:21 witek
- 07.02.13 05:25 witek
- 07.02.13 10:02 Marcin N
- 07.02.13 10:55 Ula
- 07.02.13 10:57 RadoslawF
- 07.02.13 11:00 RadoslawF
- 07.02.13 11:24 Marcin N
- 07.02.13 12:21 RadoslawF
- 07.02.13 13:13 m...@g...com
- 07.02.13 12:27 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kula w łeb
- Pawel S
- zmarła Izyda Goldman
- Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- Bursztyn się znalazł
- Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 zmarła Izyda Goldman
- 2025-02-20 Sędzia Bartosz Starosta z Justytucji nie potrafi uszanować zmarłych
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- 2025-02-18 Bursztyn się znalazł
- 2025-02-18 Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego