-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Otto Falkenstein <f...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kto może nam wejść do domu [Polityka}
Date: Mon, 14 Mar 2005 09:00:50 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 94
Message-ID: <d13gbo$692$1@inews.gazeta.pl>
References: <s...@1...acn.waw.pl>
<d0k2kn$7dm$1@atlantis.news.tpi.pl> <d0k8m4$c05$1@inews.gazeta.pl>
<d0ke41$loh$3@nemesis.news.tpi.pl> <d0kebp$dn9$1@inews.gazeta.pl>
<d0kq7e$f7k$1@nemesis.news.tpi.pl> <d0n5e8$3bs$1@inews.gazeta.pl>
<d0o6uv$41$1@atlantis.news.tpi.pl> <d0p6vc$s71$1@inews.gazeta.pl>
<d0qrut$dd6$1@nemesis.news.tpi.pl> <d0rrsf$9m$1@inews.gazeta.pl>
<d0t9e4$11g$1@inews.gazeta.pl> <d0ujhl$k09$1@inews.gazeta.pl>
<d0uvu9$8eb$1@inews.gazeta.pl> <d0v4le$qc2$1@inews.gazeta.pl>
<d0v9k0$h0g$1@inews.gazeta.pl> <d0vfeb$atp$1@inews.gazeta.pl>
<d0vgv0$gm4$1@inews.gazeta.pl> <d0vl42$35f$1@inews.gazeta.pl>
<d0vmha$8g5$1@inews.gazeta.pl> <d0vnkj$cjk$1@inews.gazeta.pl>
<d0vri1$qnh$1@inews.gazeta.pl> <G04Zd.2919$u76.216@trndny08>
NNTP-Posting-Host: svkura4.it-net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1110787256 6434 217.153.234.226 (14 Mar 2005 08:00:56 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 14 Mar 2005 08:00:56 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <G04Zd.2919$u76.216@trndny08>
X-Accept-Language: pl, en-us, en
X-User: rodrig_von_falkenstein
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:284159
[ ukryj nagłówki ]felicja napisał(a):
> Otto Falkenstein wrote:
>
>> Przemek R... napisał(a):
>>
>> Jeszcze raz prosto i łopatologiczne jak krowie na miedzy lub trollowi
>> w jaskinii.
>>
>> 1. Policjant ma prawo dokonac przeszukania w oparciu o legitymację w
>> przypadkach nie cierpiących zwłoki.
>
> Mniej wiecej zgadza sie, przy czym niska inteligencja policjanta nie
> jest uzasadnieniem. okolicznosci nie cierpiacej zwloki.
Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Nie rozmawiamy o tym czy
przeszukanie jest zasadne, tylko o tym czy jest dopuszczalne. Inaczjej
mówiąc dopuszczalne jest dokonanie przeszukania w oparciu o podejrzenie,
chocby podejrzenie okazało się następnie nieuzasadnione.
>> 2. Ocena tego czy zachodzi przypadek nie cierpiący zwłoki nalezy do
>> policjanta, a kontrola jego oceny do prokuratora nadzorującego, który
>> może nie zatwierdzić decyzji o przeszukaniu. W takim przypadku
>> należałoby się odszkodowanie.
>
> A co z nadzorem sadowym. Prokurator to przeciez ta sama wladza
> wykonawcza z tego samego podworka. Wiec nie ma teoretycznej niezaleznosci.
Poczytaj KPK
A poza tym prokurator wprawdzie nie jest nieawisły, ale jest niezalezny.
Inaczje mówiąc możliwości wydawania mu wiążących poleceń przez
przełożonych są ograniczone.
>> 3. Osoba u której dokonuje się przeszukania nie ma prawa oceniania czy
>> policjant ma prawo dokonać przeszukania na podstawie legitymacji, czy
>> nie. Po zakończonym przeszukaniu może złozyć zażalenie na sposób
>> dokonania przeszukania.
>
> A gdzie zgubiles informacje czego konkretnie chce szukac?
Przedmiotów pochodzących z przestępstwa lub tych, któreych posiadanie
jest zabronione, w szczególności... i tutaj wymieniamy jak wiemy czego
szukać. Taka jest formułka stosowana na nakazach. Czy uważasz, że jak
Policjant przy sukaniu radia znajdzie narkotyki, to powinien je
zostawić, bo nie ma w nakazie że ma szukać narkotyków?
>> 4. To, że osoba u której dokonuje się przeszukania uważa, że policjant
>> nie może przeszukania dokonać nie daje jej prawa do odmowy poddania
>> się przeszukaniu ani tym bardziej do stawiania czynnego oporu.
>
> Jezeli okolicznosci sa jasne ze madrala chce sie zabawic to obywatel nie
> tylko ma prawo ale i obowiazek zatrzasniecia drzwiami. Wtedy taki
> policjant musi drzwonic szefa. Ale wtedy sprawa sie wyda ze to tylko
> zabawa.
Obywatel jakiego kraju?
Proszę cię, rozmawiajmy o prawie, a nie o tym co tobie się wydaje...
>> 5. Jedynie w wypadku, w którym sposób lub okoliczności dokonywania
>> przeszukania zagrażałoby lub naruszałyby dobra o większej wartości niż
>> porządek i bezpieczeństwo publiczne mozliwe jest stawianie oporu w
>> granicach Stanu Wyższej Konieczności. Przykładowo policjant podczas
>> przeszukania demoluje mieszkanie.
>
> 5 zaprzecza 4
CIekawa koncepcja. Wiesz w ogóle co to jest stan wyższej konieczności?
Jest to wyjątkowa sytuacja, któa wyłącza bezprawność czynu, który w
innych okolicznościach stanowiłby przestepstwo. Taki sam charakter ma
obrona konieczna, no i działanie w granicach uprawnień.
>> Sprawa sprowadza się do tego, ze o tym czy zachodzi przypadek nie
>> cierpiący zwłoki decyduje policjant, a nie ty. A więc jak zobaczysz
>> legitymację i usłyszysz słowo "przeszukanie" masz położyć uszy po
>> sobie i nie przeszkadzać.
>
>
> Akurat. A moze najpierw pokazanie papieru na to przeszukanie? No i
> powstaje pytanie dlaczego papieru nie ma. Skoro delikwent
> wiedzialwczesniej ze "cos" tam jest, to dlaczego nie pofatygowal sie o
> papier na to w godzinach pracy sadu?
Jakiego sądu, dziewczyno. Czy ty w ogóle cokolwiek wiesz na temat, w
którym tak gorąco się wypowiadasz? Przeszukanie w postępowaniu
przygotowawczym następuje albo na podstawie nakazu wystawianego przez
prokuratora (bardzo rzadko, widziałem tylko jeden taki przypadek, w
gangsterskiej sprawie) albo na podstawie nakazu kierownika jednostki
Policji (taki świstek z nieczytelnm podpisem) albo na podstawie legitymacji.
I ile razy trzeba ci powtarzać, że to nie ty oceniasz czy przeszukanie
jest zasadne, tylko prokurator nadzorujący postepowanie.
--
Falkenstein
Ordo Luminis
Następne wpisy z tego wątku
- 14.03.05 08:08 Otto Falkenstein
- 14.03.05 08:18 Otto Falkenstein
- 14.03.05 08:23 Otto Falkenstein
- 14.03.05 11:14 PablO
- 14.03.05 12:05 666
- 14.03.05 16:13 poreba
- 14.03.05 16:16 Leszek
- 14.03.05 18:44 Robert Tomasik
- 14.03.05 18:52 Robert Tomasik
- 14.03.05 18:55 Robert Tomasik
- 14.03.05 19:00 Samotnik
- 14.03.05 19:16 Otto Falkenstein
- 14.03.05 19:24 Przemek R...
- 14.03.05 19:50 Przemek R...
- 14.03.05 19:56 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim