-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kradzież dokumentów i KZKGOP
Date: Sat, 12 Jun 2004 19:37:08 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 76
Sender: r...@p...onet.pl@pc25.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <cafhee$36$5@news.onet.pl>
References: <cacvf7$1hs$1@korweta.task.gda.pl> <cad5s5$53a$1@news.onet.pl>
<cad7hc$5h3$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: pc25.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1087064334 102 217.99.219.25 (12 Jun 2004 18:18:54 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 12 Jun 2004 18:18:54 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:220685
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Olo Kwasniak" <o...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:cad7hc$5h3$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Trochę nielogicznie mi to zabrzmiało ;-)
> Jeśli okaże się że to jego podpis to będzie to jego podpis :-)
> Dopiero gdy okaże się że nie jest jego, będzie mozna zlozyc
zawiadomienie
> :-)
Rzecz w tym, że pytający w sumie nie wie chwilowo, czy oni mają
jakikolwiek podpis kogokolwiek. Na jego żądanie powinni mu odpis protokołu
udostępnić. W sumie dopiero wówczas będzie miał w ręce dowód na to, że
ktoś sfałszował jego podpis i od tego momentu może owym faktem czuć się
pokrzywdzony.
Samo podanie nieprawdziwych danych nie stanowi przestępstwa na szkodę
pytającego, tylko na szkodę przewoźnika, a więc to jemu należało by raczej
pozostawić inicjatywę złożenia zawiadomienia o przestępstwie. I właśnie z
tego powodu postulowałem, by pytający najpierw ustalił, czy ktoś
sfałszował jego podpis, czy tylko podał jego dane.
>
> > W konsekwencji prokuratura przeprowadzi postępowanie i najpewniej je
> > umorzy z powodu niewykrycia świadka,
> sprawcy chyba...
No pewnie, że masz rację. Sprawcy.
>
> > ale będziesz miał dokument
> > potwierdzający że to nie Ty. Sprawa w ten sposób wyjaśni się w kilka
> > miesięcy.
> Niemniej jest to dosc dluga i mozolna droga a mozna to zalatwic w
znacznie
> prostszy sposob.
Pytanie, czy równie skuteczny.
>
> > W praktyce mogą sprzedać Twój dług jakimś windykatorom i będą Ci
> > przez jakiś czas przychodzić do domu głupie pisma.
> Nie praktykuje się.
Trudno mi powiedzieć, choć z lektury tej grupy wynika, że jest coś takiego
praktykowane przez różne firmy. Czy akurat ta sprzedaje długi, tego już
nie wiem. Zresztą jeśli nawet teraz nie sprzedaje, to zawsze może to
uczynić w przyszłości.
>
> > Jeśli KZKGOP jednak
> > zdecyduje się na wystąpienie do sądu w tej sprawie, to podejrzewam, że
> > nakaz zapłaty na podstawie samego "mandatu" dostanie. Wówczas musisz
się w
> > terminie odwołać podnosząc zarzut, że to nie Twój podpis. Ale wówczas
> > będziesz musieć pokryć koszty grafologa, bo to Ty będziesz podnosić,
że to
> > nie Twój podpis, a nie oni. Na końcu pewnie wygrasz koszty procesu,
ale
> > może to trwać dość długo.
>
> ... i byc dosc kosztowne (ekspertyza grafologiczna).
Ekspertyza grafologiczna kosztuje obecnie 300-500 zł. W sumie koszt do
przeskoczenia, ale jednak.
> Czy nie prosciej zamiast dowodzic ze to nie jego podpis, dowiesc
kradziezy
> dokumentu, na podstawie ktorego wystawiono wezwanie przed datą kontroli?
> Pomijam juz fakt ze na protokole moze rownie dobrze nie widniec zaden
podpis
Co do zasady zaświadczenie o zgłoszeniu kradzieży dokumentu nie jest
dowodem jego kradzieży, a jedynie dowodem zgłoszenia owego faktu organom
ścigania. Znam cały szereg przypadków, gdy oszuści zgłaszali utratę
swojego własnego dokumentu i następnie szli kupić coś na raty albo telefon
komórkowy. Jeśli im się udaje, to później właśnie zasłaniają się owym
zawiadomieniem. Jeśli nie, to tłumaczą się, że zapomnieli zgłosić
odzyskanie dokumentu. To dość powszechna praktyka i możliwa do wykrycia
tylko w drodze badania grafologicznego.
Następne wpisy z tego wątku
- 12.06.04 18:35 Olo Kwasniak
- 12.06.04 19:59 Feanor
- 12.06.04 21:52 kam
- 12.06.04 21:54 kam
- 12.06.04 21:55 kam
- 12.06.04 21:59 Olo Kwasniak
- 12.06.04 23:22 poreba
- 13.06.04 11:47 Tomasz Bednarz
- 13.06.04 13:09 Brodi
- 13.06.04 17:45 Robert Tomasik
- 14.06.04 16:51 Tristan Alder
- 14.06.04 17:00 Olo Kwasniak
- 14.06.04 17:20 poilkj
- 14.06.04 17:30 Olo Kwasniak
- 14.06.04 17:45 kam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy