W dniu 20.04.2022 o 12:31, J.F. pisze:
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:t3o6pn$q2u$...@g...aioe.org...
> W dniu 19.04.2022 o 18:18, J.F napisał:
>> On Tue, 19 Apr 2022 08:26:46 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>> W dniu 19.04.2022 o 01:02, Marcin Debowski pisze:
>> [...]
>>>>>> długu finansowego, edukacyjnego i zdrowotnego w imię ochrony tych,
>>>>>> którzy sami tej ochrony nie chcieli. Ale akceptowali żeby się w ich
>>>>>> imieniu poświęcali inni. Coś jak z lordem farkłardem ze szreka.
>>>>
>>>>> Łatwo być mądrym po szkodzie.
>>>>
>>>
>>>> Ale przed tym ostrzegali: prof Kuna wiosną 2020r, dr Basiukiewicz, prof
>>>> Simon - wiosną (potem dostał dodatkowe stanowisko i zmienił gadkę) prof
>>>> Gut (wiosną - potem dostał stanowisko i prawdę mówił tylko od czasu do
>>>> czasu w wywiadach, jak sie zapomniał, np słynne stwierdzenie z początku
>>>> zimy 2020r, że pandemia skończy się, jak zapadnie taka decyzja
>>>> polityczna)
>>
>>> Kviatek odkopal inne ciekawostki
>>
>>> https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/1460
968,wlochy-koronawirus-lombardia-bergamo-zgony.html
>>>
>>
>>> "W rejonie miasta Bergamo w Lombardii na północy Włoch, gdzie szerzy
>>> się koronawirus, w ciągu tygodnia zarejestrowano 14 razy więcej zgonów
>>> niż w tym samym czasie przed rokiem - takie dane przedstawił we wtorek
>>> lokalny dziennik "L'Eco di Bergamo". "
>
>> tak i te trumny - jak się okazało z całkiem innego czasu.
>
> Tzn co - nie bylo tych zgonów?

trochę zgonów było, ale te trumny były tylko straszeniem, zdjęcie
przerobione sprzed kilku lat.
Błędem było podłączanie wszystkich do respiratorów, wiedziano to już na
wiosnę 2020r. Tu dowód:
https://www.o2.pl/artykul/koronawirus-respiratory-mo
ga-uszkodzic-pluca-lekarze-zaniepokojeni-64996972795
67489a

a tu potwierdzenie tego z badań wcześniejszych
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26003390/

dlaczego tak zaczęto leczyć? Na podstawie przygotowanego przez
Chińczyków dokumentu
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse
/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pd
f

Jak pisałem, już wtedy lekarze mówili, że to zła metoda, tu przykład
(nie wiem, jak uchował się na yt, ale jest)
https://www.youtube.com/watch?v=k9GYTc53r2o
Tu inny sceptyk co do takiego leczenia:
https://www.spectator.co.uk/article/Ventilators-aren
-t-a-panacea-for-a-pandemic-like-coronavirus

Dlaczego tak długo zajęło dojście do tego wielu innym, że to zła metoda?
Otóż zakazano sekcji zwłok, a więc nie było z czego uczyć się jak leczyć
tą chorobę skutecznie, co jest właściwą przyczyną niewłaściwej
saturacji. Teraz wiemy więcej i lekarze twierdzą, że podstawowy błąd to
podłączanie właśnie pod respirator większość z tych osób.

>
>> Ciekawych rzeczy dokopano się w sprawie samego Wuchan - wprowadzono
>> tam alert gdy znaleziono kilkudziesięciu zarażonych - przypomnijmy, że
>> to miasto 11 milionowe...
>
> Moze zawazylo doswiadczenie z poprzednegio SARS ..

hmmm... to tak jakby w całej Polsce znaleźć z 300 przypadków jakiejś
choroby, nie wiedząc, że taka choroba jest w ogóle, a przypomina grypę i
jej powikłania... Trochę to dziwne nie?

>
>>> No to ja nie wiem, czy to mozna nazwać decyzją polityczną.
>>
>>>> i wielu innych - można znaleźć ich po obu stronach barykady.
>>>> A wszelkie wcześniejsze opracowania naukowe mówiły wprost - stosowanie
>>>> NPI przeciw chorobom układu oddechowego przynosi więcej szkody niż
>>>> pożytku, dlatego się odradza wszelkich lockdownów, powszechnego
>>>> noszenia
>>>> masek itd.
>>
>>> Jak sie czlowiek dusi z braku tlenu, to chyba jedna przynosi skutek.
>>
>>> Maski nie wiem ... chyba zdaja sie działac.
>
>> chyba Tobie się wydaje - bardziej szkodzą niż pomagają. Żeby miały
>> jakikolwiek pozytywny skutek 1) musiałyby być to maski lepsze niż
>> chirurgiczne 2) dodatkowo szczelne - a tego nie da się zrobić
>> powszechnie - nieogolonyś - tracisz szczelność. Filtr wilgotny - filtr
>> przestaje mieć odpowiednie właściwości (a tu przecież wystarczy
>> chodzić pomiędzy pomieszczeniami o różnej temperaturze). Dlatego nie
>> zalecano nigdy wcześniej powszechnego noszenia masek przy tego typu
>> zagrożeniach, bo ma to więcej negatywnych skutków ubocznych niż
>> ewentualnych pozytywnych.
>
> A w Japonii, Korei i podobnych krajach jest zwyczaj chodzenia w maskach
> w czasie
> przeziębienia. Zeby nie zarazac.

Bo chodzą chorzy do pracy. I tak to niewiele daje (właśnie dlatego, że
ta tak chodzą robiono przez lata badania i nie wykazały skuteczności tej
metody - dlatego wiosną 2020r na stronach WHO jeszcze wisiały
informacje, że nie zaleca się masek, a potem dziwny zwrot w tym
względzie. Posłuchaj sobie Pyrcia, Grzesiowskiego, Guta, Szumowskiego
którzy śmieją się z tych co chcą nosić maski i tłumaczą dlaczego one nie
działają. Miesiąc później zwrot o 180 stopni.


>
> No coz - WHO najpierw dementowalo, potem polecalo maski - ja tam nie wiem.
> Wirus jest malutki, pory w maskach duże, ale zdaje sie, ze jednak
> zatrzymują kropelki, ktore są nosicielami wirusa.

nie - zatrzymują duże krople, wirus roznosi się na kroplach
aerozolowych. Dla nich pory w masce chirurgicznej są za duże... Nie
wspomnę już o takiej podstawowej rzeczy jak brak szczelności tych masek.

> Przynajmiej troche zatrzymuja, a to moze byc na miare zmniejszania
> epidemii.

nie nie zatrzymują. wszystko i tak się wydostaje. A nie powoduje
zakażenia pojedynczy podmuch, a stężenie wirusa w powietrzu. Ba niektóre
maski (te bawełniane) wręcz mogą powodowac więcej takiego wirusa, bo
większe krople rozbijane są na mniejsze i miast opaść na ziemię i być
niegroźnymi unoszą się dłużej w powietrzu....

>
>>> Lockdown ... no patrz, jak to moze wyglądac, gdy sie lekceważy.
>> znowu - daje więcej szkód niż pożytku - nawet jak się nie lekceważy.
>
> To jak z tymi danymi z Bergamo - byl ten 14-krotny wzrost, czy nie było?

był, ale z tego względu, że zastosowano chiński protokół "leczenia"


>
>>> Inna sprawa, ze jak długo ten lockdown ... dwa lata? A czemu tylko 2 ?
>> w zasadzie do końca świata...
>> innego wyboru nie ma.
>
> W zasadzie tak, no chyba, ze wczesniej bedzie szczepionka, lub
> lekarstwo, lub wszyscy sie zarazą.

nie, bo skutecznej szczepionki na koronawirusy nie udało się wcześniej
zrobić, choć próbowano. Efekty były gorsze niż przy grypie. Jak się
okazuje - to teraz też się nie udało, choć niektórzy zaklinają rzeczywistość

> I wychodzi na to, ze sie wszyscy zarazili, jak nie w pierwszej fali, to
> w następnch, kto mial umrzec ten umarl, ale ...
> -respiratorow starczyło,
> -byl czas nowe kupic,
> -grabarzy starczylo

Jak to się działo, że w 2017 też wystarczyło?

https://www.rp.pl/diagnostyka-i-terapie/art482071-dr
-basiukiewicz-chronmy-przede-wszystkim-osoby-starsze
Tak dla przypomnienia.

--
http://zrzeda.pl