eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoKomórka jako środek trwały?Re: Komórka jako środek trwały?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo
    -b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Wed, 31 Oct 2012 12:56:42 +0100
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: Komórka jako środek trwały?
    In-Reply-To: <k6qieq$thh$1@node2.news.atman.pl>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1210311226480.2736@quad>
    References: <508f6328$0$1297$65785112@news.neostrada.pl>
    <k6omef$5d8$2@node2.news.atman.pl>
    <508ff452$0$1210$65785112@news.neostrada.pl>
    <k6qieq$thh$1@node2.news.atman.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 111
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1351684608 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1298 83.15.167.123:62716
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:711325
    [ ukryj nagłówki ]

    On Wed, 31 Oct 2012, Krzysztof Jodłowski wrote:

    >> Bez jaj, jak kupię młotek za 9 zł, który będzie używany kilka lat, aż
    >> się trzonek nie złamie, to też ŚT?
    >
    > Rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 17.01.1997r. w sprawie amortyzacji
    > środków trwałych oraz wartości niematerialnych i prawnych
    > [z późniejszymi zmianami]

    Sprawdź, na 100% uchylone.

    Zawiera cały stos błędów. Znaczy nie w kopiuj-wklej, a zwyczajnie
    "błędów prawnych" w oryginale, które SN i NSA uchylali jako niezgodne
    z prawem :) (z konstytucją i inne takie)
    Pierwszy jest taki, że rozporządzeniem nie można nakładać obowiązków
    na obywateli (można regulować obowiązki ustalone ustawą), co było
    powodem poprzegrywania przez fiskusa wielu spraw w sądach.
    Głównie w VAT, ale te nauczki były powodem poprawek i w innych przepisach :)
    Nakaz prowadzenia ewidencji ST jest już więc w ustawie.
    Konstrukcja z "niebyciem ST" również nie okazała się widać
    najlepsza, w każdym razie DAAAWNO temu zmienili.
    Prawie na pewno jakiś kombinator znalazł w tym hak :|

    Aktualny stan prawny jest taki (podaję dla OF, dla CIT ustawa obok)
    http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,60
    065,20120721,koszty-uzyskania-przychodow.html
    +++
    Art. 22a. 1. Amortyzacji podlegajš, z zastrzeżeniem art. 22c, stanowišce
    własnoœć lub współwłasnoœć podatnika, nabyte lub wytworzone we własnym zakresie,
    kompletne i zdatne do użytku w dniu przyjęcia do używania:
    1) budowle, budynki oraz lokale będšce odrębnš własnoœciš,
    2) maszyny, urzšdzenia i œrodki transportu,
    3) inne przedmioty
    - o przewidywanym okresie używania dłuższym niż rok, wykorzystywane
    przez podatnika na potrzeby zwišzane z prowadzonš przez niego działalnoœciš
    gospodarczš albo oddane do używania na podstawie umowy najmu, dzierżawy
    lub umowy okreœlonej w art. 23a pkt 1, zwane œrodkami trwałymi.
    ---

    Koniec, żadnych dalszych warunków.
    Taki młotek za 9 zł *stanowi* ST!

    Ale za to:
    +++
    Art. 22d.
    1. Podatnicy mogš nie dokonywać odpisów amortyzacyjnych od składników
    majštku, o których mowa w art. 22a i 22b, których wartoœć poczštkowa,
    okreœlona zgodnie z art. 22g, nie przekracza 3.500 zł;
    wydatki poniesione na ich nabycie stanowiš wówczas koszty uzyskania
    przychodów w miesišcu oddania ich do używania.
    ---

    Dla PDoOP cytaty są bardzo podobne, można zajrzeć:
    http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,14,14,673,51
    914,20120912,koszty-uzyskania-przychodow.html
    (art.16a i 16d).

    Wygląda to więc tak, że "niskocenne ST" nadal *są* ST, niezależnie od
    tego, czy podatnik podejmie decyzję o ich amortyzacji czy nie.

    Jasne, że rzeczony młotek za 9 zł zostanie "wrzucony w koszty",
    przynajmniej w istotnej większości przypadków[1].
    Ale nie spowoduje to niebycia młotka środkiem trwałym.

    Będzie to młotek niezaliczony do *ewidencjonowanych* ST :D
    Gwoli ścisłości, o ile w ustawie w wielu miejscach tego dopilnowano
    podając *formę* zaliczenia (że ewidencjonowane), zaraz niżej jest
    przepis w którym sam ustawodawca wskazuje wyłącznie "zaliczenie"
    (a już nie wskazując, ze jedyną drogą jest "przez ewidencjonowanie").
    Niemniej przepis jak wyżej IMO jest jasny.

    > 3. Jeżeli wartośc początkowa, o ktorej mowa w Par. 6. Składników majątku
    > wymienionych w ust. 1 i 2 nie przekracza 3500 zł, podatnik może nie zaliczać
    > tych składników do środków trwałych.

    No i tego przepisu już dawno nie ma.
    A "doświadczeni księgowi", których doświadczenie wystarcza do tego żeby
    nie zaglądać do przepisów mają nadal silne przekonanie, że krzesło
    oznacza krzesło elektr... wróć, ST oznacza ewidencjonowany ST ;)

    > W skrócie jeśli planujesz używać (używasz) dłużej niż rok środka o wartości
    > X:
    > a) X>3500 zł - Środek Trwały i odpisy amortyzacyjne.
    > b) 1500* zł<X<3500 zł - Środek Trwały i amortyzacja jednorazowa lub Ewidencja
    > Wyposażenia.
    > c) X<1500* zł - Środek Trwały i amortyzacja jednorazowa lub
    > zwykły zakup kosztowy lub Ewidencja Wyposażenia.

    "c" pozostaje ST :)
    (wg aktualnej ustawy o PDoOF oraz PDoOP)

    > Już się wyjaśniło?

    Cytat był nieaktualny.
    Na 100% Animka (i nie tylko) przyczepiła się traktowania ST amortyzacją,
    a to błąd. Tylko ST zaewidencjonowane w EST traktuje się amortyzacją,
    inne można *niekiedy*[1] wprost zaliczyć w koszty.

    [OT]
    [1]
    Taka ciekawostka, dekadę temu wskazana przez grupowiczkę "Orka".
    Jak się zaczyna DG, to żaden przepis nie pozwala naruszyć zasady
    "poniesienia w celu" dla *wyposażenia*, które podatnik miał już
    przed rozpoczęciem DG (nie może przyznać przecież, że prowadził
    DG przed rejestracją DG, bo za to jest kara).
    Nie da się więc zaliczyć w koszty.
    Ale dla amortyzacji ST jest wyjątek - nie podlega wymogowi
    wydatkowego "poniesienia w celu".
    Więc jak ktoś zaczyna DG, a ma młotek za 9 zł "z kwitkiem", to
    nie może go zaliczyć w koszty.
    Ale poddać jednorazowej amortyzacji może.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1