-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo
-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Wed, 31 Oct 2012 12:56:42 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Komórka jako środek trwały?
In-Reply-To: <k6qieq$thh$1@node2.news.atman.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1210311226480.2736@quad>
References: <508f6328$0$1297$65785112@news.neostrada.pl>
<k6omef$5d8$2@node2.news.atman.pl>
<508ff452$0$1210$65785112@news.neostrada.pl>
<k6qieq$thh$1@node2.news.atman.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 111
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1351684608 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1298 83.15.167.123:62716
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:711325
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 31 Oct 2012, Krzysztof Jodłowski wrote:
>> Bez jaj, jak kupię młotek za 9 zł, który będzie używany kilka lat, aż
>> się trzonek nie złamie, to też ŚT?
>
> Rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 17.01.1997r. w sprawie amortyzacji
> środków trwałych oraz wartości niematerialnych i prawnych
> [z późniejszymi zmianami]
Sprawdź, na 100% uchylone.
Zawiera cały stos błędów. Znaczy nie w kopiuj-wklej, a zwyczajnie
"błędów prawnych" w oryginale, które SN i NSA uchylali jako niezgodne
z prawem :) (z konstytucją i inne takie)
Pierwszy jest taki, że rozporządzeniem nie można nakładać obowiązków
na obywateli (można regulować obowiązki ustalone ustawą), co było
powodem poprzegrywania przez fiskusa wielu spraw w sądach.
Głównie w VAT, ale te nauczki były powodem poprawek i w innych przepisach :)
Nakaz prowadzenia ewidencji ST jest już więc w ustawie.
Konstrukcja z "niebyciem ST" również nie okazała się widać
najlepsza, w każdym razie DAAAWNO temu zmienili.
Prawie na pewno jakiś kombinator znalazł w tym hak :|
Aktualny stan prawny jest taki (podaję dla OF, dla CIT ustawa obok)
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,60
065,20120721,koszty-uzyskania-przychodow.html
+++
Art. 22a. 1. Amortyzacji podlegajš, z zastrzeżeniem art. 22c, stanowišce
własnoć lub współwłasnoć podatnika, nabyte lub wytworzone we własnym zakresie,
kompletne i zdatne do użytku w dniu przyjęcia do używania:
1) budowle, budynki oraz lokale będšce odrębnš własnociš,
2) maszyny, urzšdzenia i rodki transportu,
3) inne przedmioty
- o przewidywanym okresie używania dłuższym niż rok, wykorzystywane
przez podatnika na potrzeby zwišzane z prowadzonš przez niego działalnociš
gospodarczš albo oddane do używania na podstawie umowy najmu, dzierżawy
lub umowy okrelonej w art. 23a pkt 1, zwane rodkami trwałymi.
---
Koniec, żadnych dalszych warunków.
Taki młotek za 9 zł *stanowi* ST!
Ale za to:
+++
Art. 22d.
1. Podatnicy mogš nie dokonywać odpisów amortyzacyjnych od składników
majštku, o których mowa w art. 22a i 22b, których wartoć poczštkowa,
okrelona zgodnie z art. 22g, nie przekracza 3.500 zł;
wydatki poniesione na ich nabycie stanowiš wówczas koszty uzyskania
przychodów w miesišcu oddania ich do używania.
---
Dla PDoOP cytaty są bardzo podobne, można zajrzeć:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,14,14,673,51
914,20120912,koszty-uzyskania-przychodow.html
(art.16a i 16d).
Wygląda to więc tak, że "niskocenne ST" nadal *są* ST, niezależnie od
tego, czy podatnik podejmie decyzję o ich amortyzacji czy nie.
Jasne, że rzeczony młotek za 9 zł zostanie "wrzucony w koszty",
przynajmniej w istotnej większości przypadków[1].
Ale nie spowoduje to niebycia młotka środkiem trwałym.
Będzie to młotek niezaliczony do *ewidencjonowanych* ST :D
Gwoli ścisłości, o ile w ustawie w wielu miejscach tego dopilnowano
podając *formę* zaliczenia (że ewidencjonowane), zaraz niżej jest
przepis w którym sam ustawodawca wskazuje wyłącznie "zaliczenie"
(a już nie wskazując, ze jedyną drogą jest "przez ewidencjonowanie").
Niemniej przepis jak wyżej IMO jest jasny.
> 3. Jeżeli wartośc początkowa, o ktorej mowa w Par. 6. Składników majątku
> wymienionych w ust. 1 i 2 nie przekracza 3500 zł, podatnik może nie zaliczać
> tych składników do środków trwałych.
No i tego przepisu już dawno nie ma.
A "doświadczeni księgowi", których doświadczenie wystarcza do tego żeby
nie zaglądać do przepisów mają nadal silne przekonanie, że krzesło
oznacza krzesło elektr... wróć, ST oznacza ewidencjonowany ST ;)
> W skrócie jeśli planujesz używać (używasz) dłużej niż rok środka o wartości
> X:
> a) X>3500 zł - Środek Trwały i odpisy amortyzacyjne.
> b) 1500* zł<X<3500 zł - Środek Trwały i amortyzacja jednorazowa lub Ewidencja
> Wyposażenia.
> c) X<1500* zł - Środek Trwały i amortyzacja jednorazowa lub
> zwykły zakup kosztowy lub Ewidencja Wyposażenia.
"c" pozostaje ST :)
(wg aktualnej ustawy o PDoOF oraz PDoOP)
> Już się wyjaśniło?
Cytat był nieaktualny.
Na 100% Animka (i nie tylko) przyczepiła się traktowania ST amortyzacją,
a to błąd. Tylko ST zaewidencjonowane w EST traktuje się amortyzacją,
inne można *niekiedy*[1] wprost zaliczyć w koszty.
[OT]
[1]
Taka ciekawostka, dekadę temu wskazana przez grupowiczkę "Orka".
Jak się zaczyna DG, to żaden przepis nie pozwala naruszyć zasady
"poniesienia w celu" dla *wyposażenia*, które podatnik miał już
przed rozpoczęciem DG (nie może przyznać przecież, że prowadził
DG przed rejestracją DG, bo za to jest kara).
Nie da się więc zaliczyć w koszty.
Ale dla amortyzacji ST jest wyjątek - nie podlega wymogowi
wydatkowego "poniesienia w celu".
Więc jak ktoś zaczyna DG, a ma młotek za 9 zł "z kwitkiem", to
nie może go zaliczyć w koszty.
Ale poddać jednorazowej amortyzacji może.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 31.10.12 13:48 Krzysztof Jodłowski
- 31.10.12 23:18 Gotfryd Smolik news
- 01.11.12 23:51 Gotfryd Smolik news
- 01.11.12 23:38 Gotfryd Smolik news
- 02.11.12 07:45 cef
- 02.11.12 15:57 Tom N
- 02.11.12 17:05 cef
- 02.11.12 20:36 Gotfryd Smolik news
- 02.11.12 22:19 Animka
- 03.11.12 22:34 Borys Pogoreło
- 05.11.12 10:47 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Immatrykulacja...
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
Najnowsze wątki
- 2024-11-30 Immatrykulacja...
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927