-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!eternal-september.org!
news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Jest pan "uczestnikiem interwencji"
Date: Sun, 20 Aug 2023 14:37:21 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 66
Message-ID: <ubt1e4$1brk9$1@dont-email.me>
References: <ubr8gh$10dio$1@dont-email.me> <ubrau0$qdq$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<jCbEM.439436$DZcb.57762@fx13.ams1>
<ubrhmp$2dl$1$RTomasik@news.chmurka.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 20 Aug 2023 12:37:24 -0000 (UTC)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="15f502099cd864e2ced4921453bcbf53";
logging-data="1437321";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX1+VLxm18XMRD5F5+IyWuoeT"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.14.0
Cancel-Lock: sha1:b82nGVBOGP2hzzgEUhHsTO5Waz4=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <ubrhmp$2dl$1$RTomasik@news.chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:840125
[ ukryj nagłówki ]W dniu 20.08.2023 o 01:06, Robert Tomasik pisze:
> Już wiele razy tu pisałem, że jeśli komuś bardzo zależy i uważa, ze
> policjant nie ma racji,
Tyle razy i nadal nie zrozumiałeś, że jeżeli policjant nie ma racji, to
nie ma racji.
Jeżeli nie ma podstawy do legitymowania, to nie ma racji.
Policjant też człowiek i ma prawo się pomylić. Ale jak się pomyli, to
zachowuje się jak dorosły, grzecznie przeprasza obywatela za bezzasadne
zawracanie dupy i zmarnowanie czasu obywatela i nie brnie w absurdy jak
kulson z umysłem pięciolatka "mam prawo legitymować, bo tak, bo mam
prawo legitymować", bo jego autorytet funkcjonariusza ucierpi jak
przyzna obywatelowi rację.
Tak się buduje szacunek do funkcjonariuszy.
W tej sytuacji, skoro już ktoś wezwał funkcjonariuszy, to ich
obowiązkiem jest zorientować się o co chodzi, a skoro nie chodzi o
łamanie prawa, to grzecznie się pożegnać i wrócić do innych obowiązków,
a nie wdawać się w bezsensowne dyskusje i przekomarzania, czy znajdą się
na jutubie, czy się nie znajdą.
Max 3 minuty i po sprawie. I nie byłoby materiału do wrzucenia na jutub.
> to o wiele mądrzej jest podać tę tożsamość i
Podawanie tożsamości komuś, kto nie ma podstaw do legitymowania jest nie
tylko niemądre. Jest również objawem patologii państwa policyjnego.
Jeżeli obywatele zaczynają myśleć, że "mądrzej" jest podać swoją
tożsamość funkcjonariuszowi, który nie ma żadnych podstaw do poznania
tej tożsamości, to ewidentnie z takim państwem (oraz z
funkcjonariuszami, którzy tak robią) jest coś nie tak.
Tak się buduje strach i niechęć do funkcjonariuszy.
O wiele mądrzej byłoby, gdyby bezpodstawnie nie legitymowali.
> złożyć skargę na bezzasadne legitymowanie.
A nie prościej byłoby nie legitymować bezzasadnie?
Nie szkoda wam czasu na bezzasadne legitymowania? A potem na jakieś
przeciągania z powodu skargi?
Macie za dużo wolnego czasu w pracy, czy o co chodzi?
To może trzeba zrobić redukcję zatrudnienia, bo jest was za dużo i wtedy
nie mielibyście czasu na bezzasadne legitymowania.
> Nie wypowiadam się, czy w
> danym konkretnym przypadku samo legitymowanie jest zasadne, czy nie.
> Chodzi mi o zasadę ogólną.
Taka ogólna zasada, że "mądrzej" jest się dać bezzasadnie wylegitymować
(w domyśle: bo na co obywatelowi kłopoty, choć niczego złego nie
zrobił), to zasada państwa policyjnego.
W państwie praworządnym zasada ogólna jest taka, że policjant może
legitymować tylko i wyłącznie w przypadku, gdy ma podstawę do
legitymowania, a nie w tedy, gdy mu się wydaje, że ma, albo gdy sobie na
poczekaniu jakąś podstawę wymyśli, bo przecież jak nie trafi, to zawsze
może sobie zmienić.
I dopóki funkcjonariusze tego nie zrozumieją, to dalej będą się dziwić,
że są nazywani milicją i będą udawać, że nie wiedzą dlaczego obywatele w
dyskusjach mówią/piszą o kulsonach, a nie o policjantach.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 20.08.23 14:40 Robert Tomasik
- 20.08.23 14:50 Kviat
- 20.08.23 14:55 Kviat
- 20.08.23 15:14 Kviat
- 20.08.23 15:20 Robert Tomasik
- 20.08.23 16:03 Kviat
- 20.08.23 16:11 Kviat
- 20.08.23 16:25 Kviat
- 20.08.23 17:48 Shrek
- 20.08.23 17:49 Shrek
- 20.08.23 18:30 Robert Tomasik
- 20.08.23 18:32 Robert Tomasik
- 20.08.23 19:14 Animka
- 20.08.23 19:51 Shrek
- 20.08.23 22:22 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
- Obrońcy
- Ekstradycja
- policja pomaga
- Kolejny biegły
Najnowsze wątki
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-19 policja pomaga
- 2024-12-19 Kolejny biegły