On 2010-01-04 10:10, Łukasz Bąk wrote:
> Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>> On 2010-01-04 07:13, Łukasz Bąk wrote:
>>
>>>>> jeśli wychodzi sieć poza - odbiorca zewnętrzny.
>>>>> Tylko w tym momencie właściciel przyłącza staje się... providerem.
>>>>
>>>> niezbyt
>>>>
>>>
>>> Zbyt.
>>>
>>
>> Właściciel kawiarni, w której stoi otwarty hotspot dla klientów też
>> jest ISP? Ze wszystkimi obowiązkami, np. wynikającymi z art. 179-182
>> PT? Urząd miasta/gminy z hotspotem na rynku?
>
> W zasadzie spełnia takie same warunki jak inny provider. Gdzieś w tym
> wątku wspomniałem o braku precyzji w definicjach może dlatego, że
> "prawo nie nadąża" za stanem faktycznym. Jeżeli bym wykorzystywał
> takie łącza do "udostępniania" to z pewnością ściganie mnie nie było by
> takie łatwe ale... przypatrzyłeś sie kiedyś jak są powycinane usługi
> na takich urzędowych hotspotach? W wielu miejscach miałem kłopoty
> z ssh na 22 porcie.
>


Jeśli chciałbyś rzeczywiście wykorzystać takie łącze do celów
przestępczych, to bez dużych problemów mógłbyś. Nawet poprzez proxy,
gdyby tylko ono działało :-)

>
>> Polskie prawo wskazuje kilka przedmiotów, o których właściciel musi
>> cały czas wiedzieć, w czyim są posiadaniu, żeby móc w odpowiednim
>> momencie donieść stosownym organom. Są to m.in. samochody czy broń palna.
>> Jesli chodzi o usługi telekomunikacyjne, to ja takich nakazów nie
>> znam. Możesz łaskawie wskazać, z przepisów jakiej ustawy wynika
>> ODPOWIEDZIALNOŚĆ abonenta za łącze?
>
>
> To po co w tepsie chodują wszelkie logi przez lata? Do celów
> statystycznych?

Jeżeli założymy, że tp jest abonentem... :-) Kłania się PT, art. 179-182
nakładające obowiązki na OPERATORÓW.

>
> Może i mnie poniosło z bezpośrednią odpowiedzialnością ale czy
> jest pozbawione logiki zawieranie umowy o usługę telekomunikacyjną
> która to reguluje różne kwestie finansowe, lokalizacji oraz przenosi
> odpowiedzialność z efektów korzystania z usługi na abonenta?
>

Mylisz umowy abonenckie i regulaminy świadczenia usług z regulacjami
prawnymi, szczególnie w zakresie prawa karnego. A prawo cywilne, jak już
słusznie tu zauważono, jest w zasadzie w takich przypadkach bezradne.
Bez dokładnego wskazania strony sporu nikt palcem nie kiwnie. A
oznaczenie "właściciel łącza z numerem IP..." jest mało sądowe.