On 2013-11-11, poreba <d...@p...pl> wrote:

[...]

>>> Naprawdę ja cos takiego napisałem? Gdzie?!
>> To po co piszesz o wpływach finansowych na rachunek potentata?
> Bo nie instytucje publiczne powinny dbać o te wpływy.

W tym wypadku instytucje (a raczej wykonawcy oprogramowania)
po prostu postępowali racjonalnie.

>> Jakie to ma znaczenie, skoro ów potentat jest po prostu jedynym
>> oferującym sensowne i optymalne oprogramowanie?
> To niech urząd wykupi licencję dla każdego obywatela.

I może jeszcze komputer też?

Z tym, że to nie obywatele mają problem, bo Ci mają alternatywę.
Ani Płatnik, ani e-PFRON to nie są systemy dla obywateli, tylko
dla firm. Czy więc Twój postulat ma jakieś merytoryczne podstawy?

>> na nich ciąży pewna odpowiedzialność za prawidłowe ich przetworzenie.
> Hmmm, o *danych* mówisz? To co sądzisz o wymogu: pliki tekstowe z programu
> MS Notepad?

Wymóg napisany dla osoby nie zajmującej się informatyką.
Całkiem sensownie napisany, przy założeniu że 98% osób ma Windows.

>> Ale te przykłady pokazują dokładnie to o czym mówię. Jest garstka fanbojów
>> z zacięciem do pieniaczenia się, którzy zmuszają wszystkich dookoła by
>> się zajęili ich problemem. Na szkodę tych wszystkich dookoła.
> Jaką szkodę ponieśliśmy gdy ZUS został zmuszony do ujawnienia specyfikacji
> PE? A Ty jaką szkodę poniosłeś gdy ujawniono specyfikację KDU?

Na dzień dobry - koszty opracowania publicznej dokumentacji i koszty
procesów sądowych o to by 1% poczuł się dowartościowany.

A szkody powstałe np. z działalności nieautoryzowanego oprogramowania
trudno oszacować. Nie wszystko musi być łatwo policzalne od razu,
a nie mam dostępu do statystyk. Mi wystarczy że ryzyko jest większe.
I mówię o tym jako o ogólnej regule, nie o pojedynczym przypadku.

>> I nie. Nie zgadzam się, że powinno się dać możliwość implementacji standardu
>> każdemu komu się chce. Tak samo nie pozwoliłbym sobie na przelew ekspresowy
>> wykonany z usługi innej niż strony mojego banku, szyfrowanej i zabezpieczonej
>> wiarygodnym certyfikatem.
>
> jakiś urząd żąda od ciebie abyś korzystał z usług tego właśnie banku?

Zupełnie nie zrozumiałeś analogii, zdarza się.

[...]

>> Spójrzmy prawdzie w oczy: linuks/osx, czy inne niszowe systemy i rozwiązania
>> to jest czyjaś fenaberia, zazwyczaj poparta głęboką ideologią,
> Wybacz, gdyż tracąc powoli cierpliwość mam ochotę napisać rzeczowo: chyba u
> Twej starej.

Jak nie umiesz dyskutować merytorycznie, to nie dyskutuj. Zwaszcza wycinając
w pół zdania. Zresztą, Twoja reakcja dowodzi że po części mam rację. Jak
ktoś wybiera rozwiązanie bazując na ideologii, to zazwyczaj strasznie się
napina jak inni to krytykują. :)

>>> TYLKO w formie wypluwanej przez program raptularzotwórczy mojego kumpla.
>>> Oczywiście specyfikacji Ci nie zdradzi. Zamierza za to kase brać.
>> Pewnie. Jeśli zarobię na tym, to nie mam żadnego problemu z tym, żeby ktoś
>> po drodze również zarobił. Kalkulacja jest prosta: przychód - koszt = wynik.
> A ile zarabiasz na wyslaniu deklaracji /dowolnej/ do US/ZUS?

Średnio jakieś 25-50 zł za daną paczkę (zazwyczaj 1 maks 2 dokumenty).
Czasem zdarza się więcej.

>> I nieistotne dla mnie czy "koszt" to podatki, koszt maszyny, koszt
>> zatrudnienia człowieka, wynajęcia lokalu, opłacenia hotelu, zakupu
>> telefonu itp.
>
> Tak, w tych kategoriach i opłacanie 'reketu' jest kosztem, i 'bakszysz', i
> składka na fundusz wyborczy NDP/ZSL ... My jednak jakby nie o tym.

No. Ja się staram merytorycznie Ci przedstawić moje argumenty i poglądy,
a Ty tego używasz jako podstawy do naśmiewania się i trollingu, tylko
dlatego że śmiem się z Tobą nie zgadzać.
Faktycznie "Ny nie o tym".

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl