-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Fri, 2 Sep 2011 12:20:44 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Ignorantia iuris nocet
In-Reply-To: <4e6071c1$0$2458$65785112@news.neostrada.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1109021211080.2272@quad>
References: <j35psv$55t$1@inews.gazeta.pl> <j35qjc$9v3$1@news.onet.pl>
<4e567108$0$3501$65785112@news.neostrada.pl> <j35vf8$n92$1@dont-email.me>
<4e56b472$0$2460$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1108260929350.1816@quad>
<4e6071c1$0$2458$65785112@news.neostrada.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 56
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1314959576 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2489 83.15.167.123:61292
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:686992
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 2 Sep 2011, mvoicem wrote:
> Nie widzę tej oczywistości. Powiedzmy że wysoko postawiony urzędnik
> (niekoniecznie bardzo wysoko, np. rzeczony komendant) + jeden czy dwóch
> pomagierów świadomie naruszają prawo, decydując się na niedopuszczenie tego
> a tego posła na posiedzenie Sejmu. Przekazują swoim podwładnym informację że
> doniesiono że samochód o takich a takich numerach przewozi narkotyki/porwaną
> osobę/..... i trzeba zatrzymać.
No to jeśli takie zatrzymanie nie rodzi konsekwencji, znaczy, że można
tak zglebować każdego. Znaczy praworządność występuje tylko na papierze.
> Nie mówi to nic o tym że Polska nie jest państwem prawa (realizującym bla bla
> bla), tylko że mamy kilku skorumpowanych urzędników.
Jeśli tylko *kilku*, to kosztem będzie ponowne nowelizowanie ustawy :P
Być może ścieżka legislacyjna powinna na takie przypadki przewidywać
replay z głosowania.
> Nie zgodzę się. Nawet w najbardziej państwoprawnym kraju realizującym zasady
> sprawiedliwości (społeczniej lub nie), istnieje groźba popsucia się tej
> państwoprawności. Wtedy takie zabezpieczenie jak immunitet jest jak znalazł.
No to mamy różne zdania.
> Tak samo moje obawy przed łączeniem baz NIP, PESEL i innych w jedną
Ale powoli - w tej sprawie się OCZYWIŚCIE zgadzam, i na przestrzeni
lat wielokrotnie przypominałem, że założenia zostały postawione na głowie:
założeniem było iż "każdy urząd ma oddzielne bazy", i fakt że US
ma u siebie oprócz NIPu również PESEL i nry dowodów osobistych stanowi
wzorcowe zaprzeczenie uzasadnień dla istnienie wielu oddzielnych
"numerków", przytaczanych za czasów Mazowieckiego! (albo w tej okolicy
czasowej, zaraz na początku "III RPP")
> Dlatego uważam że rozdzielenie tych baz
Oczywiście.
Tylko zauważ drobiazg: w przypadku rodzielenia baz chodzi o ochronę
obywateli przed panstwem. W przypadku immunitetu obywatele NIE SĄ
chronieni, za to chroni się urzędników (niektórych).
To powoduje, że owi urzędnicy "nie widzą problemu" w co poniektórych
sprawach.
> Gdyby wprowadzono głosowanie przez internet,
No, trochę flejmów m.in. na .pregierz widziałem :), ale dyskusja
akurat pod kątem baz nie ma sensu - zgadzamy się w 100%, bazy
danych MIAŁY być rozdzielne.
Jeśli o to chodzi, jestem skłonny zgodzić się że fakt wprowadzenia
powielania indeksów (znaczy to, że US i ZUS mają w bazie zarówno
NIP jak i PESEL oraz nr dowodu itepe) również stanowi naruszenie
"panstwa prawa", bo nie taki był cel UZASADNIENIA wprowadzenia
tych numerków.
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
Najnowsze wątki
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego