-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: I znowu policjanci zabili ! Wymiękam :(
Date: Mon, 10 May 2004 01:35:45 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 84
Sender: r...@p...onet.pl@pc96.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <c7mftq$svi$7@news.onet.pl>
References: <c7mbhl$imi$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: pc96.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1084146426 29682 217.99.219.96 (9 May 2004 23:47:06 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 9 May 2004 23:47:06 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:213304
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:c7mbhl$imi$1@news.onet.pl...
> "Zapytany, jaka jest różnica w wyglądzie pocisków gumowych i ostrych,
Tokarski
> odpowiedział, że policjanci uczestniczący w akcji mieli warunki, by
spostrzec
> pomyłkę."
Pociski niepenetrujące (gumowe) niezależnie od typu (używane są trzy typy,
z tym że jest kilka odmian z różną mocą) powinny być w przeźroczystych
łuskach. Mają na łusce oznaczenie typu (CHR-..., BĄK, RÓJ), ale nawet bez
tego łatwo zobaczyć, co jest w środku. Penetrujące (są dwie odmiany w
Policji) powinny być w czerwonej (breneka) lub granatowej (śrut) łusce.
Teoretycznie trudno pomylić brenekę z gumowymi, bo rzuca się w oczy.
Rzecz w tym, że w magazynach znajduje się amunicja ze starszych dostaw. W
połowie lat 90-tych z całą pewnością występowały naboje czerwone z
amunicją gumową. Po 1996 roku (wówczas po raz ostatni taki nabój gumowy
miałem w ręku) nie przypominam sobie, bym gdziekolwiek je widział. Co nie
oznacza, że gdzieś nie mogły zostać.
Stąd też, jeśli policjant przechodził przeszkolenie dawno, to mógł ładować
czerwoną amunicję (breneka niestety!) z przekonaniem, że to gumowa. Może
myślał, że dowieźli ze starych dostaw. Żeby było śmieszniej (choć nie do
śmiechu mi w tej sytuacji), to stara amunicja nie miała na łusce napisu
określającego rodzaj, tylko takie literki nabite na łusce. Nie pamiętam
teraz symboli, bo jak piszę tego się teoretycznie dano nie spotyka. Nie
wiem, czy gdzieś w Polsce do szkolenia na przykład nie używano dłużej
amunicji ze starych dostaw, a więc z innymi kolorami. No bo nie wyobrażam
sobie, by wydano broń gładko lufową policjantowi, który nie przeszedł
przeszkolenia.
Ale to wskazuje na ogólny bajzel. Amunicja typu breneka jest
wykorzystywana do bardzo szczególnych celi. To się bardzo rzadko wydaje,
bo użycie jej jest w zasadzie równoważne z użyciem broni palnej (strzelba
jest środkiem przymusu bezpośredniego). Jest kilka rodzaj innej amunicji
niemal tak samo skutecznej, a jednak o wiele mniej niebezpiecznej. nabój
typu breneka jest doskonały na przykład do zatrzymania samochodu poprzez
rozbicie bloku silnika (pisałem o tym w wątku poświęconym Poznaniowi).
Pomylić zatem się musiała już osoba wydająca amunicję z magazynu. Dalej
nie sprostował tego ten, kto wydawał amunicję policjantom.
Ciekawy jestem do czego jeszcze może doprowadzić dalsze ograniczanie
kosztów szkoleń. Ze służby powoli ubywa policjantów szkolonych za starego
systemu, kiedy to jeszce były pieniądze na to. Pewnych nawyków się nie
zapomina. No ale Ci, któzy przychodzą są szkoleni tak jak są.
Jaknajtaniej, jaknajszybciej. Do tego non stop jakieś eksperymety z tym
robią. Dawniej do rozpędzenia takich zamieszek użyto by ZOMO. Jakie to
ZOMO było, takie było, ale byli wyszkoleni dobrze do tego, co robili.
Teraz formuje się ad hoc pododdziały.
>
> I jeśli ktoś będzie chciał bronić tych morderców to niech zastanowi się
dlaczego
> celowali w głowy, nawet jeśli to były pociski gumowe to postrzał w głowę
może
> zabić, albo zrobić kaleką.
Może. Ale teoretycznie to się używa do odparcia ataku na policję, a nie
przeciwko dzieciom. Atakując policję musi się liczyć na ewentualne
nieszczęście. Sens amunicji gumowej jest taki, że z większej odległości
nie powinna ona zagrażać życiu. Oczywiście przy nieszczęśliwym trafieniu w
oko, to zawsze moze dojść do nieszczęścia. Jest to broń i zawsze tzreba o
tym pamiętać. Żaden rodzaj aminicji tego nie załatwi. Nawet pistoletem
gazowym można dziurę na wylot w głowie komuś zrobić, jeśli strzelić z
bliska.
Po za tym ja nie wiem, z jaką oni amunicją to pomylili. Mnie osobiście
wydaje się, że bardziej prawdopodobne jest pomylenie amunicji gumowej z
amunicją śrutową (też penetrująca, z tym że część stacji podała, że to
była breneka, ale mogą nie wiedzieć, że poza breneką jest używana inna
amunicja penetrująca).
Ta śrutowa ma granatową łuskę. Po ciemku to można pomylić z szarawą de
facto amunicją gumową. W tej sytuacji policjant mógł mierzyć prawidłowo w
nogi. Amunicja śrutowa używana w Policji daje na 30 metrach taki rozrzut,
że w tarczy półmetrowej mieści się zaledwie połowa śrucin (tak
przynajmniej podają instrukcje, bo nigdy tego nie zliczałem). Pozostałe
już uciekają. Pół metra, to dość sporo. A nawet samotna śrucina (ma około
7 mm średnicy) trafiając w głowę może być niebezpieczna. A przecież jeśli
policjant mierzył w nogi na wysokości uda, to do głowy pozostaje około
metra. Nie wspomne również o tym, że mógł mierzyć w stopy, ale śrut
ołowiany mógł zrykoszetować od podłoża.
Następne wpisy z tego wątku
- 10.05.04 00:01 Arek
- 10.05.04 00:14 Robert Tomasik
- 10.05.04 00:38 Andrzej Lawa
- 10.05.04 00:46 Andrzej Lawa
- 10.05.04 00:58 Robert Tomasik
- 10.05.04 01:23 Robert Tomasik
- 10.05.04 01:12 Robert Tomasik
- 10.05.04 02:28 Rafal 'Raf256' Maj
- 10.05.04 03:33 poreba
- 10.05.04 06:54 glokers
- 10.05.04 07:05 Jocker Clio 1,4
- 10.05.04 07:21 glokers
- 10.05.04 07:43 Leszek
- 10.05.04 07:51 glokers
- 10.05.04 08:36 Arek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
- Sprawdź PESEL w mObywatel
- Wzorcowa interwencja
- Akta sprawy Kajetan Poznański
- Dobra zmiana
Najnowsze wątki
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela
- 2024-11-21 Sprawdź PESEL w mObywatel
- 2024-11-18 Wzorcowa interwencja
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański
- 2024-11-14 Dobra zmiana