-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!3.eu.feeder.erje.net!feede
r.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.mixmin.net!aioe.org!news.c
hmurka.net!.POSTED.aagw174.neoplus.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Dziecko wyrządziło szkodę osobie trzeciej z moją czy bez mojej winy?
Date: Tue, 3 Jan 2023 17:05:26 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <3...@4...net>
References: <toh1j5$3ttlv$1@dont-email.me> <toh83o$dut$1@gioia.aioe.org>
<toi8a3$23a3$1@dont-email.me> <63acd518$0$466$65785112@news.neostrada.pl>
<12cxjbsbp5lf7$.1q5cvuuhc7iy1.dlg@40tude.net>
<63adf161$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
<j...@4...net> <tomtf2$kscm$2@dont-email.me>
<yRPrL.1743113$%fx6.649573@fx14.ams1>
<1...@4...net>
<b8rsL.2763759$%q2.1533970@fx15.ams1>
NNTP-Posting-Host: aagw174.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="aagw174.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.178.174";
logging-data="20712";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:833424
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 02 Jan 2023 02:16:39 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-12-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Sat, 31 Dec 2022 05:34:22 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2022-12-30, Mateusz Bogusz <m...@o...pl> wrote:
>>>> On 30.12.2022 14:50, J.F wrote:
>>>>> Uczen powiedzmy biegl po korytarzu,
>>>>> mimo zakazu, przewrocil sie, zlamal noge - jest tu wina szkoły?
>>>
>>> Zależy. Jeśli oceniająć rozsądnie go niedopilnowali, to tak, jeśli tak
>>> samo oceniając, dopilnowali, to nie.
>>
>> No coz, wersji jest pare:
>> -nie bylo pilnujacego nauczyciela na korytarzu,
>> -nie było, a powinien byc,
>
> nie dobrze, wina szkoły
Wina szkoly.
>> -był, ale korytarz duzy, wszystkich biegającyh uczniow nie zlapie,
>
> nie dobrze, wina szkoły
Oj ... nie moze byc tylu nauczycieli ilu uczniow i uczniowie na
smyczach.
>> -nie wolno mu łapać, bo to naruszenie nietykalnosci osobistej.
> nie dobrze, wina szkoły (brak odpowiedniej organizacji)
Czy wina Panstwa, bo takie przepisy wydalo?
>> Nawet nie wiem, czy mu krzyczec wolno, bo w pracy to by chyba
>> sie mobbing nazywało :-)
>>
>> Czyli jakie jest prawne rozwiązanie?
>> Zawiesic po pierwszym biegnieciu w prawach ucznia, i potem oswiadcyc
>> rodzicom, ze nie ma tez prawa do odszkodowania? :-)
>
> Działać robiąc rzeczy, które pozwolą zminimalizować ryzyko wypadku.
> Jeśli zasoby (dostępni nauczycie, infrastruktura) są oczywiście
> nieodpowiednie, informować o tym instytucję zwierzchnią.
Nauczycieli jest ilu jest. Na przerwach tez chca odpocząc.
O infrastrukture mozna oczywiscie zadbac w granicach sensownosci.
A wypadki i tak sie mogą zdarzyc.
Wina szkoły?
>>>> Pracownik został przeszkolony jak wykonywać swoją pracę dobrze, a jednak
>>>> mu nie wyszło i samochód klienta został uszkodzony - jest tu wina
>>>> zakładu mechaniki samochodowej?
>>>
>>> Też MZ zależy. Jeśli klient został poinformowany o ryzyku i zgodził się
>>> na wykonanie tych prac, to trudno przypisać winę pracownikowi.
>>
>> Raczej nie o to chodzi - mechanik przeszkolony i powinien zrobic
>> dobrze, ale cos spieprzyl ... zakład odpowiada za działania
>> pracownika.
>
> Jak spieprzył to odpowiada. Każdy działa na zasadzie pewnego ryzyka.
>
>> Ale pamietam inny przypadek.
>> Kierowcy silnik zacząl wydawac dziwne odglosy, wiec zajechal do
>> warsztatu.
>> Mechanik uruchomil silnik ... i tu cos huknęlo, korbowod wyszedl
>> bokiem. Czyja wina?
>
> Niczyja. Tzn. silnik klienta i mógł się popsuć czego konsekwencje ponosi
> klient. No chyba, że oceniając rozsądnie, mechanik powinien był
> przewidzieć, że huknie i wyjdzie.
No wlasnie. Fachowiec ... powinien przewidziec i zacząc od rozbierania
silnika, czy jednak powinien uruchomic i popatrzec/posłuchac?
>> Sam niedawno mialem podobnie - znajoma mowi, ze cos dymi pod maską.
>> Spodziewam sie wycieku plynu, prosze aby włączyla silnik,
>> po chwili dymi, gdzies spod oslony paska rozrzadu i smierdzi spaloną
>> gumą.
>> Zablokowala sie rolka napinacza i pasek o nią tarł. Rozgrzewał sie i
>> dymil.
>>
>> Musialo to trwac co najmniej pare minut, ze zauwazyla,
>> ale przeciez w koncu by sie zerwal albo zapalil, i nieszczescie
>
> A jesteś mechanikiem po którym nalezy spodziewać się określonej wiedzy i
> doświadczenia?
>
>> gotowe. Moglo sie to trafic w czasie moich ogledzin.
>
> MZ to nie idzie po tym komu się zdarzenie losowe przytrafiło, a po tym
> kim jest ta osoba, w jakiej roli występuje i czy będąc profesjonalistą
> powinna była się spodziewać, że (tu), mógła to być zatarta rolka paska.
> W roli: również, czy sam się określiłeś jako np. znawca przedmiotu, bo
> jeśli nie, a znajoma nalegała to jakby ryzyko przechodzi na nią.
Ale nie o osobę/nie o mnie chodzi. Wlascicielka widzi lekki dymek.
W czasie jazdy.
No to coz innego zrobic, jak wlasnie uruchomic samochod i patrzec co
dymi.
Zrobie to i ja, zrobi to i mechanik-fachowiec.
A tu cos huknie i prawdziwa szkoda powstanie. Czyja wina?
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.01.23 17:11 J.F
- 04.01.23 01:30 Marcin Debowski
- 04.01.23 01:42 Marcin Debowski
- 04.01.23 08:17 Marcin Debowski
- 04.01.23 08:57 Liwiusz
- 04.01.23 16:39 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
Najnowsze wątki
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni