Re: Dokumenty z wskanowanymi podpisami - Grupy dyskusyjne w eGospodarka.pl

eGospodarka.pl › Prawo › Grupy › pl.soc.prawo › Dokumenty z wskanowanymi podpisami › Re: Dokumenty z wskanowanymi podpisami

Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.41.33.41.140!n
ot-for-mail
From: Cavallino <C...@k...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo,pl.sci.inzynieria
Subject: Re: Dokumenty z wskanowanymi podpisami
Date: Tue, 7 Dec 2021 08:30:24 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <son2ig$vo7$1$Cav@news.chmurka.net>
References: <fyp7up7xb7dy$.nghz6kyj7aa3$.dlg@40tude.net>
<so2gj5$fd$2$Cav@news.chmurka.net>
<1t93cqmdumqm5$.1hy5rfipj9n9r$.dlg@40tude.net>
<so2jii$1t9$2$Cav@news.chmurka.net>
<hy5pay0b3rcd.1wu7ndgiwtzdo$.dlg@40tude.net>
<so2l1q$2te$1$Cav@news.chmurka.net>
<i...@4...net>
<a...@4...com>
<4...@4...net>
<j...@4...com>
<so9mjb$qt0$3$Cav@news.chmurka.net>
<a...@n...neostrada.pl>
<soim2n$ihq$1$Cav@news.chmurka.net> <sokf27$1n9t$1@gioia.aioe.org>
<sol9je$ls$1$Cav@news.chmurka.net> <somvg5$k9v$1@gioia.aioe.org>
<son0e8$ul2$1$Cav@news.chmurka.net> <son1ji$1cbh$1@gioia.aioe.org>
NNTP-Posting-Host: 41.33.41.140
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 7 Dec 2021 07:30:24 +0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Cav"; posting-host="41.33.41.140";
logging-data="32519";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.3.2
In-Reply-To: <son1ji$1cbh$1@gioia.aioe.org>
X-Antivirus: Avast (VPS 211206-4, 6.12.2021), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:818836 pl.sci.inzynieria:46686
[ ukryj nagłówki ]
W dniu 07-12-2021 o 08:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 07.12.2021 o 07:54, Cavallino pisze:
>> W dniu 07-12-2021 o 07:37, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> W dniu 06.12.2021 o 16:18, Cavallino napisał:
>>>> W dniu 06-12-2021 o 08:45, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>>> W dniu 05.12.2021 o 16:32, Cavallino napisał:
>>>>>> W dniu 05-12-2021 o 11:53, Marek pisze:
>>>>>>> On Thu, 2 Dec 2021 06:46:19 +0100, Cavallino
>>>>>>> <C...@k...pl> wrote:
>>>>>>>> Tylko że jak ustaliliśmy, taki podpis nie ma mocy prawnej, w
>>>>>>>> komunikacji innej niż z urzędami, lub tam gdzie go specjalnie
>>>>>>>> dopuszczono ustawowo.
>>>>>>>
>>>>>>> Ja umowy z kontrahentami (duże korpo) podpisuję profilem
>>>>>>> zaufanym, a kontrahenci nie są urzędami.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> No ok, ale pytanie zostało bez podpowiedzi - jaką to ma moc prawną?
>>>>>
>>>>> Taką samą jak każdy inny- kwestia umówienia się.
>>>>
>>>> Ustne umówienie się wystarczy?
>>>
>>> Tak jak w większości umów - ustna umowa (poza wyjątkami) jest tak
>>> samo ważna jak pisemna, jest kwestia tylko, że w spornych sytuacjach
>>> czasem trudno dowieść, że taka była. Ale jeśli ileś dokumentów było
>>> tak przyjmowanych, a nieprzyjęty ostatni, to można domniemywać, że
>>> umowa taka była.
>>
>> Jasne, ale co kiedy to pierwsza umowa do podpisania w ten sposób?
>>
>> No i na tej samej zasadzie można chyba traktować wykonanie odręcznego
>> podpisu myszką w pdf.....
>
> No chyba nie do końca. Jak rozumiem podpis profilem zaufanym (nie
> używałem, to nie mogę potwierdzić, ale takie mam przypuszczenia, jeśli
> jest inaczej, to proszę wyprowadzić mnie z błędu) jest podobny do
> podpisu elektronicznego, a ten ma kilka dodatkowych rzeczy, jak choćby
> informacje o dokumencie (zmiana w nim, spowoduje, że będzie to widoczne,
> że został podpisany inny dokument niż ten, który oglądamy),

W sensie, że zmiany w pdf możesz robić po podpisaniu i bez wpływu na
ważność podpisu?
Wątpię....

> druga
> kwestia, potwierdzenie autentyczności podpisu przez centrum.

Żadna z tych kwestii nie powoduje jego legalności innej niż wspomniana
przez Ciebie umowna.
A skoro umowna, to umówić się można na wszystko.