Dnia Fri, 19 Nov 2004 12:05:56 +0100, Boguslaw Szostak
<a...@a...edu.pl> napisał:
> Ja tez pozwole sobie nie zgodzic.
>
> Czesc pieniedzy pobranych za polaczenie TP SA przkeazuje uslugodawcy,
> a wiec posredniczy w sprzedazy uslugi. nie tylko DOSTARCZA
> zamowione dane ale rowniez pobiera za te dane oplate.

TPSA nie pobiera opłaty za dane tylko za nawiazanie i utrzymywanie
połączenia. I to niezależnie od tego, czy jakiekolwiek dane zostana
przesłane czy nie. To nie GPRS.

> Pamietamy sprawe oszusta na allegro ?
> Jak opisywal to czlowiek ktorego przezronosc I WSPOLPRACA POCZTY
> uchronila przed naciagnieciem poczta NIEPRZEKAZALA oszustowi
> pieniedzy za paczke "za pobraniem"

Poczta nie wykonała usługi. I oszust ma prawo zaządać z tego tytułu
odszkodowania.

> W przypadku zamawiania pizy przez telefon bierze pieniadze jedynie za
> polaczenie.
>
> PODOBNIE np operatorzy "komorek" posrednicza w platnosciach
> za drobne uslugi "przez SMS" niby pobieraja
> "za sms" kowte, ale przekazuja ja (popotraceniu zapwene swych kosztow)
> uslugodawcy.

> Tak wiec w przypadku skargi o WYLUDZENIE uslugi TP SA powinan wstrzymac
> sie z przekazaniem pieniedzy oskarzanemu "zleceniodawcy".

On nie jest żadnym zleceniodawcą tylko operatorem, który za prawo
połaczenia abonenta TPSA z jego abonentem pobiera okresloną opłatę. I tę
opłatę abonent TPSA musi zwrócić TPSA.

>>> W zwiazku z powyzszym TP SA nie powinna twierdzic,
>>> ze pobiera JEDYNIE oplaty za to, co robi - lazcy z numerem
>>> i powinna dolozyc nalezytych staran, by nie wystepowac w roli
>>> windykatora oszusta poprzez zawarcie stosownych klauzul
>>> w umowie z uslugodawca.
>>
>> W związku powyzszym nie można twierdzić, ze TPSA sprzedaje rozmowy ze
>> swawolnymi panienakmi albo dostęp do pornostron. TPSA sprzedaje tylko
>> połączenie, którego zażąda abonent. A za połaczenie nalezy zapłacić.
>> Niezależnie od tego czy guziczki nacisnął abonent, jego dzieciak,
>> sąsiad,
>> czy kot spacerujący po telefonie.
>
> To tak, jakby sprzedawca biletu stwierdzal, ze kupujacy bilet
> placi TYLKO ZA PAPIER.

Świetnie. Czyli kioskarz winien odpowiadac za to, że autobus się spóźnia?

Albo tak: biuro podróży zorganizowało wycieczkę na finał piłkarski. Czy
powinno odpowiadać za to, że wygrali nie ci co powinni?

> Klient TYLKO DLATEGO wybiera numer, ze chce skorzystac Z USLUGI

Owszem. Z usługi połączenia z ządanym numerem.

To, dlaczego abonent chce dzwonić na Wyspy Cooka jest całkowicie
nieistotnie i nie powinno interesować TPSA. Abonent prosi o połączenie z
numerem 0011 505 515 525 i TPSA takie połącenie realizuje. Wcale nie musi
wiedzieć czy pod tym numerem jest seksprowajder czy może ciocia Klotylda.

> jesli w wyniku jej wykonania oplata trafia TYLKO do operatorow,
> jest to oplata ZA POLACZENIE jesli jednak czesc oplaty
> trafia do uslugodawcy jest to "pakiet" usluga PLUS polaczenie
> i nadanie temu handlowejnazwy "polaczenie z numerem" nie znienia
> ISTOTY wykonywanej uslugi.

Genialne. Załóżmy, ze łączysz się z Wyspami Cooka. wykręcasz 00682 i
kolejne cyfry numeru. W tym momencie centrala TPSA zaczyna cię łączyć.
Najpierw po własnych kablach, potem po kablach innych przedsiębiorców. W
końcuu dociera do kabla Towarzystwa Telefonicznego Wysp Cooka. A
towarzystwo telefoniczne wysp cooka żąda zapłaty za połączenie ze swyma
bonentem według własnego cennika. I co dalej robi z tymi pieniedzmi to już
jego sprawa.

[ciach]
>> TPSA należa się pieniądze za połączenie. Część z tych pieniędzy nalezy
>> się
>> operatorowi numeru premium za wykorzystanie jego sieci do połączenia.
>> Tak
>> samo jak przy telefonowaniu do Niemiec cześć pieniędzy nalezy się
>> Deutsche
>> Telekom. A czyj to jest numer to już jest bez znaczenia.
>
> "numer premium" to "kamuflaz" - nazwa handlowa
> dla uslugi posrednictwa.
> TAKA jest moja teza - ISTOTA "polaczenia z numerem premium",
> to posrednictwo w sprzedazy uslugi.

Czyli TPSA odpowiada za to co jest przesyłane kablem?

Pizza za darmo, zadzwoń 0-700 6xx xxx.
Dzwonię tam, 5 zł za minutę. I faktycznie dostaję pizzę.
CZy to oznacza, że TPSA pośredniczy w sprzedaży pizzy? I jak się struję to
mogę domagać się odszkodowania od TPSA?

--
Falkenstein
Gdzie znaleźć sprawiedliwość? W encyklopedii pod "S"!