eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoCzy skorzystanie z przysługujących praw procesowych może być podstawą ukarania za wykroczenie?Re: Czy skorzystanie z przysługujących praw procesowych może być podstawą ukarania za wykroczenie?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.
    onet.pl
    From: "Maciej 'Gawronik' Gawroński" <a...@o...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Czy skorzystanie z przysługujących praw procesowych może być
    podstawą ukarania za wykroczenie?
    Date: 28 May 2004 13:49:16 +0200
    Organization: Onet.pl SA
    Lines: 83
    Message-ID: <6...@n...onet.pl>
    References: <c95cb9$9uj$1@opal.icpnet.pl>
    NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.test.onet.pl 1085744956 27882 213.180.130.18 (28 May 2004 11:49:16
    GMT)
    X-Complaints-To: a...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: 28 May 2004 11:49:16 GMT
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 145.237.1.3, 192.168.243.38
    X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 4.0)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:217396
    [ ukryj nagłówki ]

    "Leszek" <l...@i...pl> wrote:

    >
    > >A skoro tak, to jakoś nie potrafię
    > > znaleźć innego określenia na te działania, niż właśnie przesłuchanie.
    >
    > A jak nazwiesz rozmowę policjanta z kierowcą podczas kontroli drogowej?

    No chyba nie nazwiesz tego "ot taką sobie pogaduszką" ;)))
    Policjant przeprowadza czynności wyjaśniające, które zakończyć się mogą:
    a) ukaraniem:
    - grzywną w postaci mandatu karnego,
    - pouczeniem (które przecież też jest środkiem karnym),
    b) odstąpieniem od wymierzenia kary,
    c) wnioskiem do sądu grodzkiego, w przypadku odmowy przyjęcia mandatu.
    Z pewnością nie jest to li tylko rozmowa policjanta i kierowcy.
    Gdyby nią bowiem była, to nie widzę przeszkód, aby kierowca w jej trakcie
    mógł np. powiedzieć: "Wie Pan co, jakoś rozmowa nam się nie klei. Zabieram
    dokumenty i jadę dalej" ;>>>>> Jak myślisz, jak by się taka sytuacja dalej
    rozwinęła? ;)))

    > > Skoro zaś właściciel występuje jako świadek,
    >
    > Występuje jako właściciel, posiadacz lub użytkownik pojazdu który ma
    > obowiązek wskazać kto w określonym czasie kierował jego pojazdem. Co w tym
    > niezrozumiałego?
    >
    To, że kpw nie zna takiego _uczestnika_ postępowania. Mam nadzieję, że
    nie muszę tu Ci wymieniać, jacy są uczestnicy postępowania...
    To, że na gruncie innych przepisów jest on "właścicielem, posiadaczem
    lub użytkownikiem pojazdu" nie konstytuuje nowej kategorii _uczestników_
    _postępowania_, która nosiłaby nazwę "właściciel, posiadacz lub użytkownik
    pojazdu". Nie budzi to chyba wątpliwości, nieprawdaż?
    Oczywiście właściciel, posiadacz czy też użytkownik pojazdu może występować
    w postępowaniu jako jego uczestnik, ale nie jako uczestnik postępowania pod
    nazwą "właściciel, posiadacz lub użytkownik pojazdu", bo takiej kategorii
    uczestników _nie_ma_. Podobnie gdyby w postępowaniu uczestniczył, znany innym
    przepisom prawa, lekarz, profesor czy też Prezydent RP, nie znaczyłoby, że
    przepisy te wprowadziły nową kategorię uczestników postępowania pn. "lekarz",
    "profesor", "Prezydent RP", to chyba wątpliwości nie ulega, prawda?
    Musi on zatem występować jako uczestnik znany kpw, czyli jako np. świadek,
    obwiniony itd. ...

    [...]
    > Padnie odpowiedź- jako właściciel .........itd.

    Wtedy należy - ku pełnej jasności niezaznajomionego z kpw Pana Policjanta -
    wyklarować, że "jako kto, jako jaki uczestnik postępowania, na gruncie kpw" ...

    > Zresztą tak jak już pisałem, policja ani sądy problemów z tym nie mają. Mają
    > tylko kierowcy.
    >
    Wiesz, rutyna i praktyka jest zgubą pewnych zawodów... Zarówno sądy jak
    i policja powinny kierować się literą prawa i to całego systemu prawnego,
    a nie tylko pewnych wybranych ustaw, przepisów. Nie można dostrzegać
    jednych przepisów ignorując lub zapominając o istnieniu innych. A skoro
    - jak piszesz - "policja ani sądy problemów z tym nie mają", to coś mi
    wygląda na to, że właśnie niektóre przepisy ignorują, chociażby te dot.
    kategorii uczestników postępowania.
    I może dlatego, że ja ani sądem ani policją nie jestem, to w omawianym
    przypadku - o ile jest tak, jak piszesz - dostrzegałbym brak spójności,
    który - IMO - nie jest li tylko moim wymysłem wynikającym z braku praktyki...

    Zatem zadam po raz kolejny pytanie:
    Jeżeli właściciel występuje jako świadek, to czy na tym etapie postępowania
    (w trakcie czynności wyjaśniających) może skorzystać z prawa płynącego z art.
    183 par. 1 kpk w związku z art. 41 par.1 kpw?
    Jeżeli zaś występuje jako potencjalny obwiniony - ku czemu bym się skłaniał,
    a Ty nie odpowiedziałeś, czemu (z formalnego punktu widzenia, a nie tylko na
    podstawie niekoniecznie legalnej praktyki) mój pogląd jest błędny - to czy
    odmowa składania wyjaśnień, płynąca z art. 54 par. 6 kpw, może być podstawą
    do postawienia zarzutu z art. 65 par.2 kw w związku z art. 78 par.2 pord?

    --
    Pozdr.

    [| Maciek <Gawronik> Gawroński m_gawronski(at)w[u]p[e].pl |]
    [| Grodzisk Mazowiecki |]
    [| Wszystko o nissanach http://www.nissanclub.of.pl/ |]


    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1