-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Fri, 11 May 2012 15:23:17 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Czy od honorariów w tym przypadku trzeba płacić ZUS?
In-Reply-To: <joimko$lnq$1@inews.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1205111504090.4000@quad>
References: <4facda3b$0$1208$65785112@news.neostrada.pl>
<joimko$lnq$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 70
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1336743771 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26705 83.15.167.123:64501
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:703501
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 11 May 2012, Nixe wrote:
> W dniu 2012-05-11 11:19, T. pisze:
>
>> Pracuję w firmie, gdzie połowę pieniędzy dostaję w ramach umowy o pracę.
>> A drugą - na umowy o dzieło (honoraria autorskie) wystawiane przez inną
>> firmę, o której nie mam bladego pojęcia, a która prawdopodobnie powstała
>> wyłącznie po to, żeby omijać płatność składek ZUS.
[...]
>> Właścicielem i prezesem obu spółek jest ta sama osoba.
>> Czy jest to legalne, że od tych umów nie płaci ZUS?
>
> A w którym miejscu widzisz tę nielegalność?
> Od umów o dzieło nie płaci się nigdy składek ZUS.
> Wyjątkiem jest umowa o dzieło zawarta przez firmę z_własnym_pracownikiem.
Gwoli scisłosci, kryterium stanowi wykonywanie "na rzecz"
lub "na potrzeby" i nie ogranicza się do bezposredniego
zatrudnienia.
Z przezornosci procesowej zajrzałem do przepisów:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,17,53,348,38
088,20120201,zasady-podlegania-ubezpieczeniom-spolec
znym.html
+++
2a. Za pracownika, w rozumieniu ustawy, uważa się także [...]
[...] na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia [...],
albo umowy o dzieło, jeżeli umowę takš zawarła z pracodawcš [...]
lub jeżeli w ramach takiej umowy wykonuje pracę
na rzecz pracodawcy, z którym pozostaje w stosunku pracy.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
---
Jesli firma B zamówi dzieło, przeznaczone dla realizacji
umowy z pracodawca A u pracownika tegoż A, to fakt niezatrudnienia
w B jest bez znaczenia - ZUS się należy.
Dlatego co bardziej kumaty twórca umów wpisuje stosowne
zastrzeżenie do umowy :) (że pracownik oswiadcza i wie
że w razie niepodania gdzie pracuje oraz zajscia powyższej
kolizji zapłaci odszkodowanie w wysokosci ZUS z odsetkami).
> Tutaj przecież nie ma takiego przypadku.
Obawiam się, że dzieło jest "na potrzeby".
No chyba że jest zupełnie fikcyjne :> (co sadzac z opisu byłoby
mało dziwne).
>> Bodaj na przełomie stuleci było sporo wątpliwość w tym względzie
>> i wydano jakieś przepisy, albo interpretację, że jednak takie składki
>> trzeba opłacać.
>
> Pierwszy raz słyszę o takiej interpretacji.
Ale jemu nie chodzi o zakaz zasiadania w fafnastu firmach, lecz
o obowiazek płacenia składek jesli podmioty maja "powiazania".
Wg mojej wiedzy tak nie jest, bo to nie "powiazanie" o tym
przesadza, ale to czy *konkretne* zamówienie jest "na potrzeby
pracodawcy", niemniej doskonale pasuje to do powiedzenia iż
gdzies dzwonia :)
> A tym samym nie ma zakazu zatrudniania pana Kowalskiego w firmie A i zawarcia
> umowy o dzieło z tymże panem Kowalskim przez firmę B, chociaż w obu zasiada
> ta sama osoba na stołku prezesa.
Nie ma.
Ale o tym czy od umowy z firma B bedzie ZUS przesadzi z kolei wykonane
dzieło - jesli bedzie miało jakikolwiek zwiazek z umowa miedzy A i B,
to ZUS się należy.
Najtrudniejszym przypadkiem jest chyba wykonanie "w dziele" narzędzia
dla B, które to narzędzie może *kiedys* mieć zastosowanie na rzecz
zamówienia złożonego przez A.
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Co po KK-200? (Przypadki szczególne ponad 15 lat) [Islandzka matka/ministra ustąpiła]
- Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- szal-Unia == federacja policyjna
- Polsza == państwo policyjne
- Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
Najnowsze wątki
- 2025-03-21 Re: Co po KK-200? (Przypadki szczególne ponad 15 lat) [Islandzka matka/ministra ustąpiła]
- 2025-03-20 Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- 2025-03-19 szal-Unia == federacja policyjna
- 2025-03-19 Polsza == państwo policyjne
- 2025-03-19 Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- 2025-03-19 Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- 2025-03-19 Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?