-
Data: 2012-05-11 15:23:17
Temat: Re: Czy od honorariów w tym przypadku trzeba płacić ZUS?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Fri, 11 May 2012, Nixe wrote:
> W dniu 2012-05-11 11:19, T. pisze:
>
>> Pracuję w firmie, gdzie połowę pieniędzy dostaję w ramach umowy o pracę.
>> A drugą - na umowy o dzieło (honoraria autorskie) wystawiane przez inną
>> firmę, o której nie mam bladego pojęcia, a która prawdopodobnie powstała
>> wyłącznie po to, żeby omijać płatność składek ZUS.
[...]
>> Właścicielem i prezesem obu spółek jest ta sama osoba.
>> Czy jest to legalne, że od tych umów nie płaci ZUS?
>
> A w którym miejscu widzisz tę nielegalność?
> Od umów o dzieło nie płaci się nigdy składek ZUS.
> Wyjątkiem jest umowa o dzieło zawarta przez firmę z_własnym_pracownikiem.
Gwoli scisłosci, kryterium stanowi wykonywanie "na rzecz"
lub "na potrzeby" i nie ogranicza się do bezposredniego
zatrudnienia.
Z przezornosci procesowej zajrzałem do przepisów:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,17,53,348,38
088,20120201,zasady-podlegania-ubezpieczeniom-spolec
znym.html
+++
2a. Za pracownika, w rozumieniu ustawy, uważa się także [...]
[...] na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia [...],
albo umowy o dzieło, jeżeli umowę takš zawarła z pracodawcš [...]
lub jeżeli w ramach takiej umowy wykonuje pracę
na rzecz pracodawcy, z którym pozostaje w stosunku pracy.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
---
Jesli firma B zamówi dzieło, przeznaczone dla realizacji
umowy z pracodawca A u pracownika tegoż A, to fakt niezatrudnienia
w B jest bez znaczenia - ZUS się należy.
Dlatego co bardziej kumaty twórca umów wpisuje stosowne
zastrzeżenie do umowy :) (że pracownik oswiadcza i wie
że w razie niepodania gdzie pracuje oraz zajscia powyższej
kolizji zapłaci odszkodowanie w wysokosci ZUS z odsetkami).
> Tutaj przecież nie ma takiego przypadku.
Obawiam się, że dzieło jest "na potrzeby".
No chyba że jest zupełnie fikcyjne :> (co sadzac z opisu byłoby
mało dziwne).
>> Bodaj na przełomie stuleci było sporo wątpliwość w tym względzie
>> i wydano jakieś przepisy, albo interpretację, że jednak takie składki
>> trzeba opłacać.
>
> Pierwszy raz słyszę o takiej interpretacji.
Ale jemu nie chodzi o zakaz zasiadania w fafnastu firmach, lecz
o obowiazek płacenia składek jesli podmioty maja "powiazania".
Wg mojej wiedzy tak nie jest, bo to nie "powiazanie" o tym
przesadza, ale to czy *konkretne* zamówienie jest "na potrzeby
pracodawcy", niemniej doskonale pasuje to do powiedzenia iż
gdzies dzwonia :)
> A tym samym nie ma zakazu zatrudniania pana Kowalskiego w firmie A i zawarcia
> umowy o dzieło z tymże panem Kowalskim przez firmę B, chociaż w obu zasiada
> ta sama osoba na stołku prezesa.
Nie ma.
Ale o tym czy od umowy z firma B bedzie ZUS przesadzi z kolei wykonane
dzieło - jesli bedzie miało jakikolwiek zwiazek z umowa miedzy A i B,
to ZUS się należy.
Najtrudniejszym przypadkiem jest chyba wykonanie "w dziele" narzędzia
dla B, które to narzędzie może *kiedys* mieć zastosowanie na rzecz
zamówienia złożonego przez A.
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- ROG
- Dlaczego nikt nie powiadamia służb!
- ,,The Plot to Get RFK" (,,Spisek, by pozbyć się RFK")
- Rozkaz 17-2025: O Zaprzestaniu Zaciągania Kredytów
- Rozkaz 16-2025: 2025-06-19 Apelacja Do Wyroku Sądu Rej. w Sprawie IVRNs 295-23
- Inżynierowie... inżynierzy...
- Znaleziony
- Zakażą broni czarnoprochowej
- Re: Prawo do komunii (KRK) [UK/Surrey/Dorking]
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Arno van Kessel, [...] holenderski prawnik i krytyk polityki covidowej, został 11 czerwca 2025 roku zatrzymany przez oddział specjalny policji - bez postawionych zarzutów, bez przedstawienia dowodów i bez udziału opinii publicznej.
- Re: Prawo do komunii (KRK) [UK/Surrey/Dorking]
- PKW wskazała wyniko odwrotne
- Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
Najnowsze wątki
- 2025-07-03 ROG
- 2025-07-03 Dlaczego nikt nie powiadamia służb!
- 2025-07-02 ,,The Plot to Get RFK" (,,Spisek, by pozbyć się RFK")
- 2025-07-02 Rozkaz 17-2025: O Zaprzestaniu Zaciągania Kredytów
- 2025-07-02 Rozkaz 16-2025: 2025-06-19 Apelacja Do Wyroku Sądu Rej. w Sprawie IVRNs 295-23
- 2025-07-02 Inżynierowie... inżynierzy...
- 2025-07-02 Znaleziony
- 2025-07-02 Zakażą broni czarnoprochowej
- 2025-07-01 Re: Prawo do komunii (KRK) [UK/Surrey/Dorking]
- 2025-07-01 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-30 Arno van Kessel, [...] holenderski prawnik i krytyk polityki covidowej, został 11 czerwca 2025 roku zatrzymany przez oddział specjalny policji - bez postawionych zarzutów, bez przedstawienia dowodów i bez udziału opinii publicznej.
- 2025-06-30 Re: Prawo do komunii (KRK) [UK/Surrey/Dorking]
- 2025-06-28 PKW wskazała wyniko odwrotne
- 2025-06-28 Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- 2025-06-25 liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan