Nixe wrote:

> "Massai" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:jf97hm$eu7$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Jako świadczeniodawca mogę podpisać dowolną umowę - mamy swobodę
> > zawierania umów.
>
> Ale tylko i wyłącznie w ramach obowiązującego prawa.
> Podobnie druga strona umowy, czyli NFZ również nie może zawrzeć
> dowolnych treści w takiej umowie, a na pewno nie takich, które
> stałyby w sprzeczności z ustawą.
>
> > > Podobnie jak ustawa nakłada na NFZ określone obowiązki.
> > > Ergo - nie wolno mu zawrzeć umowy z usługodawcą, która łamałaby
> > > treści zawarte w tej ustawie.
>
> > Och, czyżby?
>
> No niestety. W przeciwnym razie ustawa nie ma żadnego sensu ani racji
> bytu, skoro można ją dowolnie omijać, jeśli - Twoim zdaniem -
> placówka i NFZ "się dogadają"
>
> > No to znów weźmy to odśnieżanie. Czy fima odśnieżająca nie może
> > podpisać umowy na odśnieżanie raz w tygodniu? Może właściciel
> > podpisał 5 umów z różnymi firmami? Nie moja sprawa - jako takiej
> > firmy odśnieżającej.
>
> Analogia w tym przypadku jest nietrafiona, ponieważ tutaj niezależnie
> od tego, czy każda firma odśnieża tylko raz w tygodniu, to chodnik
> jest czysty codziennie, więc wszystko gra.

Tym niemniej - nadal tej konkretnej firmy nie interesują obowiązki
które ustawa nakłada na właściciela nieruchomości, prawda?

Firma nie może powiedzieć - musi pan podpisać ze mną umowę na
odśnieżanie codziennie, bo ustawa panu nakazuje mieć odśnieżone.

W innej wersji, lepiej przystającej - właściciel ma 2 chodniki do
odśnieżenia, przy 2 bokach działki, bo narożna.
Na odśnieżanie jednego podpisuje umowę z firmą, a drugi - odśnieża mu
sąsiad, za flaszkę.
Tej firmy nie interesuje ten drugi chodnik, to nie ona odpowiada za to
żeby był odśnieżony.

Tak samo NFZ - ma wiele grup pacjentów, jak im zapewni leczenie - to
już brocha NFZ, a nie tego konkretnego świadczeniodawcy.

> Natomiast co pacjentowi da umowa NFZ ze szpitalem w Pipidówku na
> Podkarpaciu ujmująca bezpłatne leczenie dzieci, skoro on mieszka w
> Szczecinie, gdzie takie usługi nie są świadczone w żadnym szpitalu?
> Ba! Nie są świadczone nigdzie, poza Pipidówkiem. Twoim zdaniem to w
> porządku, ponieważ NFZ wywiązał się z zapisów w ustawie, a moim
> zdaniem to bzdura, ponieważ każda z umów, niezależnie od jej treści,
> jest obwarowana koniecznością uwzględnienia w niej zapisów ustawy.

To dobry przykład, bo niestety formalnie w takiej sytuacji NFZ jest
kryty. I niestety takie przypadki się zdarzają, głośno o nich bywa w
mediach.

Ostatnio gdzieś bodajże w łódzkim 3 przychodnie w małych mieścinach nie
dostały kontraktu, wszystko przejęła jedna przychodnia, w jakimś dworku
urządzona, bez bazy sprzętowej itp. od najdalszej z tych mieścin -
oddalona o 40 km.

Jedyne co NFZ można wtedy zarzucać że "niewłaściwie" zapewnia tę
opiekę, ale to termin na tyle nieostry, że naprawdę nie jest to łatwe.
Czy poradnia rodzinnego oddalona o 10 km to jeszcze "właściwie" czy już
nie? 20km? 30 km?

Czy operacja nowotworu zaplanowana na za rok (limity) to jeszcze
właściwie czy już nie?

To nie jest kwestia co moim zdaniem jest w porządku, tylko tego do
czego de facto NFZ jest zobligowany.

A niestety władza bardzo się wystrzega precyzyjnych ustawowych
zobowiązań, tzn. określenia tego co nam zapewnia w zamian za składki.
Dlaczego tak jest, to już inna sprawa, tylko pod rozwagę dwie rzeczy:\

- formalnie zakres świadczeń przysługujacych w Polsce jest ogromny.
Formalnie. Nawet w bogatych krajach europejskich cieżko znaleźć tak
szeroki.

- budżet NFZ to 60 mld zł rocznie, czyli jakieś 1500 pln na obywatela.
Czyli 350 euro. Niemcy wydają na obywatela rocznie ponad 4000 euro, GB
- 3500, Francja 2800... Generalnie - 10 razy więcej. Leki kosztują tyle
samo, sprzęt tyle samo, prąd kosztuje tyle samo, woda, paliwo etc -
generalnie te same koszty, różnice są kilka-kilkanaście procent,
pomijalne w porównaniu do 1000% różnicy w nakładach.

Już nie mówię o USA, tam tygodniowy pobyt w szpitalu (sam pobyt, leki,
opieka, sala operacyjna etc, BEZ wynagrodzenia dla lekarza za wykonany
zabieg, osobno to się płaci) potrafi kosztować 100 tysięcy dolarów.

--
Pozdro
Massai