On Tue, 15 Nov 2011, p 47 wrote:

> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał
>> Przyznam, że znam dokłądnie jeden przypadek związany z zakazem
>> zatrzymywania i postoju. Znak został ustawiony przez robotników bezmyślnie
>> i niezgodnie z planem
[...]
>
> Czyli twierdzisz, że jesli ja, całkowicie bezprawnie ustawię na ulicy znak
> zakazu parkowania, to sąd odpowiednio ukarze kierowców nie przestrzegających
> tego mojego "prywatnego" znaku tak , jak ukarałby ich za nieprzestrzeganie
> znaku "legalnego", mimo, że w czasie rozprawy zostanie dowiedzione, że zakaz
> parkowania jest bezprawny
[...]
> Szkoda, ze nie mieszkam w obrebie twojej komendy, bo chętnie bym z takiej
> wykładni skorzystał

No nie wiem.
Zapomniałeś o szczególe - na podstawie "przypadku A.Lawy" można
domniemać, że co do robotników nawet nikt by nie wszczął (i nie
wszcząłby) postępowania (jak to szło - "bezprawnym żądaniom trzeba
się podporządkować"?), a co do Twojego znaku to natychmiast ktoś
przypomniałby sobie, że za bezprawne postawienie znaku należy
się coś 5000 grzywny.

> A u mnie, niestety, obawiam się, że twoja wykładnia tylko by sąd
> rozsmieszyła,

Nie jestem pewien.
Całkiem spora część tzw. "śmieszek", czyli wyznaczonych pasków
dla rowerów oznaczonych jako DDR z przyczyn formalnoprawnych
kwalifikowałaby się do "nieuznania" - i chodzi o "nieuznanie"
w momencie postawienia znaków (żeby wykluczyć dyskusje "że tu
panie już przed wojną a wtedy inne przepisy i w ogóle droga
obok też za Ćwieczka wybudowana a jeździć po niej trzeba").

> chociaz, przyznaję mozna na ten temat rozprawkę napisać, np.
> jak kwalifikować zachowanie w takiej sytuacji kierowcy , jesli WIE on , że
> znak jest nielegalny?

Jestem za ;) (rozprawką)

> Podobnie i w pytaniu autora wątku,- on przecież WIEDZIAŁ, że posiada
> uprawnienia do parkowania i faktycznie uprawnienie takie posiada!

Dochodzi sprawa czego dotyczy regulacja, a to że może dotyczyć
*nie* strony merytorycznej a strony formalnej, dowodzi regulacja
dotycząca prawa jazdy o której piszesz)

> Czy SM ma prawo ukarac go, nawet jesli założyć, że nie wyłożył zezwolenia za
> szybę mimo, że jest do parkowania uprawniony (bo posiada to zezwolenie).
> -Niby w przypadku prawa jazdy jest kara za kierowanie pojazdem bez fzycznego
> posiadania dokumentu przy sobie, no ale tam aby dać podstawę prawną do
> takiego działania musiano az stworzyć odpowiedni nakazujący przepis
> szczegółowy. Tu natomiast takiego przepisu nie ma (nigdy o czymś takim nie
> słyszałem)

Nie mogę wskazać miejsca, ale wydaje mi się że tabliczki takie jak
pisze Robert ("posiadacze identyfikatorów") gdzieś widziałem.
Nie wiem czy "prawne" rzecz jasna (czy napis na tabliczce
odpowiada wykonaniu regulacji która go ustanowiła).

pzdr, Gotfryd