-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!nemesis.news.
tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Johnson <j...@n...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Cimoszewicz a prawo
Date: Tue, 12 Jul 2005 16:32:22 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 95
Message-ID: <db0kjg$ok4$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <3...@n...onet.pl> <davltp$ic5$1@inews.gazeta.pl>
<davnm0$g4s$1@atlantis.news.tpi.pl> <davvio$s8i$1@inews.gazeta.pl>
<db046p$rgp$1@nemesis.news.tpi.pl> <db07dd$6oo$1@inews.gazeta.pl>
<db0ahj$h45$1@atlantis.news.tpi.pl> <db0eae$b05$1@inews.gazeta.pl>
<db0hig$dmf$2@nemesis.news.tpi.pl> <db0imf$31f$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.48.60.10
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1121179057 25220 80.48.60.10 (12 Jul 2005 14:37:37 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 12 Jul 2005 14:37:37 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: pl, en-us, en
In-Reply-To: <db0imf$31f$1@inews.gazeta.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 0528-2, 2005-07-12), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:312204
[ ukryj nagłówki ]WOJSAL napisał(a):
>
>
> Moze, bo tak robi. I jest to zgodne z przepisem, ktory
> sam cytujesz: "Po rozpatrzeniu wniosku komisja decyduje,
> w drodze uchwały, o wyłączeniu posla".
> Czyli komisja glosuje w sprawie danego posla.
Szkoda tylko że w cytacie pominąłeś ostanie zdanie. Zinterpretuj to z
tym zdaniem przepisu.
>>
>>Po rozpatrzeniu wniosku komisja decyduje, w drodze uchwały, o wyłączeniu
>>posła; w głosowaniu nie bierze udziału poseł, którego dotyczy
>>wyłączenie. Jeżeli wnioski dotyczą takiej liczby członków komisji, że
>>uniemożliwia to przeprowadzenie głosowania, uchwałę w sprawie wyłączenia
>>podejmuje Prezydium Sejmu.
>
>
>
> Ano wlasnie.
> W glosowaniu nie bierze udzial posel, ale tylko w tym glosowaniu
> ktore dotyczy jego.
> Przeciez ten sam posel, zawieszony w sprawie glosowania
> jego osoby, moze glosowac w glosowaniach dotyczacych inneych poslow.
To jest interpretacja naiwna reprezentowana zresztą przez ekspertów
komisji.
W takiej sytuacji zdanie ostanie tego przepisu byłoby całkowicie zbędne,
a większość prawników przyjmuje jednak założenie że żaden przepis nie
jest zbędny.
Poseł co do którego zgłoszono wniosek o wyłącznie nie może głosować w -
również w sprawie innego posła - dopóki wniosek ten nie zostanie
rozpatrzony. Rozumiem że nie ma wprost odwołania do kodeksu postępowania
karnego, ale wprost narzuca się rozwiązanie z art. 42 par. 3 kpk.
Przy rozumowaniu twoim i komisji poseł w istocie głosuje nad ludźmi
którzy będą głosować na jego wyłączaniem. Więc tak poseł sobie myśli (o
ile oni myślą): ja zagłosuje żeby on mnie nie wyłączał, a dzięki temu on
również zagłosuje na moją korzyść. Czy to nie rodzi stronniczości w
takim głosowaniu?
Ponownie podnoszę również że przy takim rozumieniu kluczowe znaczenie
miałby kolejność głosowania.
> Czyli jesli WC zglosil 7 wnioskow o zawieszenie w kazdym
> z tych wnioskow jednej osoby, to wyarznie widac ze powinno
> byc 7 glosowan, przy czym w kazdym zglosowaniu moga brac
> wszyscy poslowie, za wyjatkiem posla, ktorego glosowanie dotyczy.
>
Jeszcze raz mówię - tak ci się tylko wydaje.
> Inaczej rzecz by wygladala gdyby byl jeden wniosek o zawieszenie
> 7 poslow. Czujesz te niuanse?
Tu nie ma żadnego niuansu. To nie proces formułkowy, w którym efekt
zależy od użycia właściwej formułki.
>
> Natomiast uzyta tu liczba mnoga "wnioski" w zaden sposob nie
> preasadza, ze nalezy zsumowac wszystkie wnisoki jakie wplynely
> o zawieszenie czlonka. To po prostu blad, ktory wprowadza
> niezle - przyznaje to - zamieszanie.
>
Jaki znów błąd? Twierdzisz że nasz ustawodawca jest nieracjonalny ;)i
wstawia do ustawy zbędne słowa lub używa nie tej liczby jaką chciał?
Trzeba przyjąć założenie że to nie jest żaden błąd. Zresztą według mnie
sforumowanie to jest logiczne i jest choćby odpowiednikiem art. 42 par.
4 kpk. Jakoś sądy powszechne nie stosują twojej i "ekspertów"
interpretacji analogicznego sformułowania. Nie jest tak że przy wniosku
o wyłącznie wszystkich sędziów sądu (a są takie wnioski) sędziowie tego
sądu glosują sobie w sprawach innych sędziów, a wyłączają się tylko gdy
głosowanie dotyczy tylko wyłacznia tego konkretnego sędziego. Oni jakoś
nie wpadli na tak wspaniały pomysł.
> Pomysl: jesli
> w ciagu ostatnich 3 miesiecy wplynelo 5 wnioskow o zawieszenie
> poslow, to nalezy te 5 wnioskow zastapic jednym wnioskiem
> o zawieszenie 5 poslow?
Nie mam pojęcia o czym mówisz. Nie rozumiem tego przykładu.
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."
Następne wpisy z tego wątku
- 12.07.05 17:58 kam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Tajlandia: Sąd KONSTYTUCYJNY odwołał premiera
- Praworządność w GG
- Nowa PRAWORZĄDNOŚĆ wg Bodnara ;-)
- Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- nowe :)
- prawa swiadka
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
Najnowsze wątki
- 2024-08-28 Re: Tajlandia: Sąd KONSTYTUCYJNY odwołał premiera
- 2024-08-28 Praworządność w GG
- 2024-08-26 Nowa PRAWORZĄDNOŚĆ wg Bodnara ;-)
- 2024-08-22 Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- 2024-08-22 Ile powinien trwać tydzień pracy?
- 2024-08-22 To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- 2024-08-21 nowe :)
- 2024-08-21 prawa swiadka
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)