W dniu 28.04.2019 o 01:49, J.F. pisze:

>>>>> Jesli wlasciciel zmarl i nie mial spadkobiercow, to przechodza od
>>>>> razu. No chyba, ze zapisal w testamencie Gminie Zydowskiej. Ale
>>>>> raczej nie zapisal.
>>>> Gmina Żydowska n ie ma osobowości prawnej, więc spadkobiercą być
>>>> nie może.
>>> U nas zdarzalo sie przekazanie spadku "na Kosciol", a Zydzi czegos
>>> podobnego nie mieli ?
>> Mieli, ale do II Wojny Światowej. Po II Wojnie Światowej już nie było
>> gmin wyznaniowych.
> Ewentualne zapisy dotyczylyby sie gmin przedwojennych :-)

No nie koniecznie. Moim zdaniem tych powojennych również.
>
> A tak swoja droga ... przeciez sporo tych polskich Zydow przezylo
> wojne. Potem nie chcieli synagog i tego tradycyjnego zycia ?

W mieście, w którym mieszkam było kilka domów modlitwy, ale generalnie
dwie Synagogi. Jedna z nich została Żydom odebrana przez Niemców, którzy
zrobili w niej magazyn. Po wojnie Żydzi z tym nic nie robili. Do 1974
roku był tam magazyn, choć odkąd ją pamiętam, to nie wiem czego :-)

W 1974 roku zarządzająca tym Kongregacja Krakowska (bo u nas
zlikwidowali zaraz po wojnie) przekazała budynek miastu, które kolejne 8
lat ją remontowało, by ostatecznie w 1982 roku otworzyć tu oddział
Muzeum - "Dawna Synagoga". DWa lata temu wyremontowaną Synagogę miasto
zwróciło Żydom. Na nowo stała się Synagogą.

Wolał bym tego nie komentować.

>>>> Problemem po wojnie był fakt, że Niemcy nie wydawali aktów zgonu,
>>>> więc for,alnie Ci ludzie żyli przez jakiś tam czas konieczny do
>>>> uznania za zmarłego. Potem trrzeba by było przeprowadzić
>>>> postępowanie w sprawie uznania za zmarłegoi, a dalej przejąć na
>>>> Gminę. Komuniści mieli to w d...ie.
>>> Ale przede wszystkim to takiego testamentu nie bylo.
>> O jakim testamencie piszesz w tym miejscu?
> Takim, w ktorym obywatel by zapisal swoj majatek po smierci
> synagodze, gminie wyznaniowej, czy innej organizacji zydowskiej.
> Bo bez tego ... spadek zmarlego bezpotomnie przechodzi na skarb
> panstwa, tak pewnie i przed wojna bylo.
> Wiec jakim prawem jacys inni Zydzi sie domagaja spadku po nim ?

OooO! To jest właśnie tajemnica.
>
>>>>>> Rzecz w tym, że w wielu wypadkach nie dokonano tych zmian w
>>>>>> księgach wieczystych, co otwiera drogę do różnych kombinacji.
>>>>> A swoja droga - Warszawa tak zniszczona w czasie powstania, a
>>>>> ksiegi ocalaly ? Zreszta czy ksiegi takie istotne, jesli
>>>>> "panstwo" zabralo na podstawie ustawy czy dekretu ?
>>>> Moje prywatne zdanie jest takie, że z upływem lat 30 należałoby
>>>> uznać, że doszło do zasiedzenia w złej wierze i uciąć wszelkie
>>>> dyskusje.
>>> Srednio mi sie to podoba ... a gdyby to twoj majatek byl ?
>> Byłbym niezadowolony silnie.
> Ale innym to zabrac i uciac ... dyskusje :-)

Nie, no ja mam świadomość złożoności tej sytuacji. Natomiast idąc tym
tokiem rozumowania wyskoczy jakiś prapraprapra wnuk kogoś i opierając
się na przekazie odzyska mienie.
>
>>> Poza tym jakze to - w zlej wierze. To by wypadalo kogos ukarac za te
>>> zle dzialania ... urzednikow ? A oni dzialali w dobrej :-)
>>> Ale mnie te ksiegi interesuja - w Warszawie przetrwaly ? A w innych
>>> miastach ?
>> U nas częściowo spłonęły, ale większość jest.
> A to czesciowe to jak sie stalo - Niemcy polowe podpalili,
> czy polowe zdolali ugasic ?

No akurat niekoniecznie z Niemcami miało to coś wspólnego. Spaliło się
nam pod koniec XIX wieku miasto. Spaliło się od piekarni, zdaje się
zresztą żydowskiej.
>
>>>>>> Ale polskie prawo przewiduje zasiedzenie. Nawet w "złej
>>>>>> wierze", to jedynie 30 lat. Ponieważ - na ile się orientuję -
>>>>>> te nieruchomości były przejmowane w drugiej połowie lat
>>>>>> 40-tych, więc 1970 rok stanowi tu granicę.
>>>>> Przez panstwo, na podstawie dekretu ? No coz, moze i w zlej
>>>>> wierze tylko 30 lat ... ale cos mi sie nie podoba. Z drugiej
>>>>> strony - gdyby tak te wszystkie przedwojenne majatki oddac, co by
>>>>> sie z krajem stalo. Ale czemu Kosciol i Zydzi maja stanowic
>>>>> wyjatek ?
>>>> Ja osobiście uważam, że De3kret o przejęciu mienia porzuconego był
>>>> najlepszym rozwiązaniem. Ale jeśli już uznać go za zły, no to
>>>> pozostaje zasiedzenie. We wszystkich krajach na świecie takie coś
>>>> działa.
>>> Ale byly jeszcze inne dekrety. Masz na mysli ten ?
>>> http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU19460130087
>>> Tam jest i o przywroceniu posiadania.
>> Tylko jest i termin do złożenia wniosku.
> Niedlugi, niekrotki, tak w sam raz.
> A tak swoja droga ... nie mozna w trybie tego dekretu zażądac bylo
> przywrocenia posiadania majatku zabużanskiego ?
> IMHO - cel byl inny, ale litera prawa jest jaka jest.

Można było, ale termin upłyną z 70 lat temu.