W dniu 28.04.2019 o 11:43, J.F. pisze:

>>> A tak swoja droga ... przeciez sporo tych polskich Zydow
>>> przezylo wojne. Potem nie chcieli synagog i tego tradycyjnego
>>> zycia ?
>> W mieście, w którym mieszkam było kilka domów modlitwy, ale
>> generalnie dwie Synagogi. Jedna z nich została Żydom odebrana przez
>> Niemców, którzy zrobili w niej magazyn.
> A druga ? Podejrzewam, ze Niemcy zniszczyli ?

Drugą zamienili też na magazyn, ale poza malowidłami na ścianach nic tam
nie zniszczyli - bo była biedna. Po 1945 roku zaczęto ją eksploatować
jako Synagogę, aż do 1968 roku, kiedy to sami Żydzi zamienili ją na
komórkę na podwórku. Na nowo uruchomiono ją w 1992 roku, ale
nabożeństwa, to tam są chyba sporadycznie.
>
>> Po wojnie Żydzi z tym nic nie robili. Do 1974
> Twoje miasto bylo chyba stosunkowo niewiele zniszczone, wiec nie
> bylo braku lokali itp ?

Wiesz, tak na oko ze 20% sami sobie wysadziliśmy w ramach walki z
okupantem. I to w prezededniu wyzwolenia przez Rosjan. Przy okazji
wywaliliśmy Pogotowie Ratunkowe, Muzeum i kilka innych pomniejszych
instytucji przydatnych. Podczas szturmu Rosjanie strzelając do Niemców
zburzyli (przy okazji) stosunkowo niewiele budynków. Spalili przykładowo
jedyną Cerkiew - bo chcąc trafić w odległa o jakieś 100 metrów baterię
akurat w ten jeden budynek trafili. Ale faktycznie, patrząc na takie
pobliskie Jasło, to przetrwaliśmy w całkiem niezłym stanie.
>
> No coz, rozumiem ze malo tych Zydow przezylo, finansowo tez nie
> bardzo bylo ich stac, ale ciagle mnie to troche zastanawia ... po
> wojennych doswiadczeniach Zydzi woleli sie nie afiszowac ? A moze ci,
> co przezyli w ZSRR, to tacy bardziej ateistyczni byli ?

Nie potrafię Ci pomóc, bo niespecjalnie to badałem. O tym, że w ogóle są
jacyś, to się dowiedziałem w latach 90-tych, gdy przyszło mi chronić
przyjeżdżających do nas. Przy okazji miałem okazję z nimi rozmawiać i
stąd powiedzmy moja troszkę nadprzeciętna wiedza w tej materii. Ale to
tylko tak w ramach prywatnej ciekawości.
>
>> roku był tam magazyn, choć odkąd ją pamiętam, to nie wiem czego
>> :-)
> Ale Zydzi sobie tam magazyn urzadzili, wynajeli, czy panstwo na
> magazyn zabralo ?

Nie. To było chyba Miasta. Nie wiem, co tam magazynowano. Jak ja ten
budynek pamiętam, to tam żadnej tablicy nie było. Z zewnątrz to
odremontowali jako zabytek. Tam były jakieś rupcie, do czasu gdy
postanowili tam Muzeum zrobić.
>
>> W 1974 roku zarządzająca tym Kongregacja Krakowska (bo u nas
>> zlikwidowali zaraz po wojnie) przekazała budynek miastu, które
>> kolejne 8
> No popatrz - to i osobowosc prawna sie znalazla :-)

Wiesz, nie chce mi się szczegółów szukać, ale kiedyś była taka
instytucja u nasz. Ta po prostu się "zwinęła". Krakowska zadziałała jako
spadkobierca :-) Mamy jeszcze jeden budynek. Przed wojną tam była
właśnie ich siedziba. Ta kamienica się niedługo sama rozsypie. Miasto
nie chce tego remontować, bo wiadomo, ze jak wyremontują, to zaraz się
znajdzie właściciel. To ten budynek pośrodku:
https://goo.gl/maps/tNSAk2VNsU1WNMSe9
>
>> lat ją remontowało, by ostatecznie w 1982 roku otworzyć tu oddział
>> Muzeum - "Dawna Synagoga". DWa lata temu wyremontowaną Synagogę
>> miasto zwróciło Żydom. Na nowo stała się Synagogą. Wolał bym tego
>> nie komentować.
> Ale ciekawe - Kngregacja oddala w celu zalozenia muzeum, czy panstwo
> docisnelo podatkiem od nieruchomosci ? :-)

Nie mam zielonego pojęcia. Najprędzej podejrzewam, że zażądali na bazie
prawa budowlanego zabezpieczenia popadającej w ruinę budowli. Ale to mój
domysł, a nie wiedza.

>>> Wiec jakim prawem jacys inni Zydzi sie domagaja spadku po nim ?
>> OooO! To jest właśnie tajemnica.
> No, mozna powiedziec, ze czasy nie sprzyjaly, albo Niemcy zniszczyli
> takie testamenty.

Z mojej wiedzy wynika, że żydzi wyjeżdżając do obozów zagłady nie mieli
zielonego pojęcia, że jadą na śmierć. Widziałem takie odręczne
upoważnienia dla Polaków, że dana osoba może się zajmować tą
nieruchomością do czasu powrotu właściciela. Potem taka osoba w latach
1946~1947 przekazywała nadzór Zrzeszeniu Właścicieli Nieruchomości.
>
> Ale przed wojna sie to zdarzalo ? Nie slyszalem, ale moze po prostu
> mieli tylu krewnych, ze majatek sie nie marnowal.

Nie mam zielonego pojęcia. Sądzę, że się zdarzało, bo czemu by miało się
nie zdarzać.

>> Nie, no ja mam świadomość złożoności tej sytuacji. Natomiast idąc
>> tym tokiem rozumowania wyskoczy jakiś prapraprapra wnuk kogoś i
>> opierając się na przekazie odzyska mienie.
> Ale jemu sie nalezy ! :-) A tu raczej chodzi o tych, co ich Niemcy do
> gazu z cala rodzina.

Wiesz, ja sądzę, że gdyby trafił sie osobiście spadkobierca, to nikt by
nie zawahał sie mu zwrócić. Jednak kilka domów Żydzi u nas mają. Kilka
pojedynczych osób przetrwało i powróciło po wojnie.

>> No akurat niekoniecznie z Niemcami miało to coś wspólnego. Spaliło
>> się nam pod koniec XIX wieku miasto. Spaliło się od piekarni, zdaje
>> się zresztą żydowskiej.
> Ale to chyba zaraz zabrano sie za odtwarzanie ?

Z tego co słyszałem, to właśnie nie do końca się to powiodło.

>>> A tak swoja droga ... nie mozna w trybie tego dekretu zażądac
>>> bylo przywrocenia posiadania majatku zabużanskiego ? IMHO - cel
>>> byl inny, ale litera prawa jest jaka jest.
>>
>> Można było, ale termin upłyną z 70 lat temu.
> I co - nikt sie upomnial, czy gdzies tam art. ze sie nie nalezy ? A
> moze sady odrzucaly, z powodu niemoznosci realizacji ?

Najdziwniejsze, że nikt nie zauważa, że przecież niektórzy są
posiadaczami tych kamienic bez ich odzyskiwania, więc generalnie się dało.