Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:f7idbs$kbk$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:f7ibcn$pg7$1@atlantis.news.tpi.pl Krzysiek
> <k...@p...onet.pl> pisze:
>
>>>>pracownik nie ma tu nic do powiedzenia
>>> Oczywiście, że ma.
>>> Pracodawca nic nie wyznacza. Nie może zmusić pracownika do
>>> skorzystania z tego uprawnienia. Pracodawca składa (albo nie składa)
>>> wniosek o udzielenie zwolnienia w określonym dniu (dniach).
>>> Pracodawca może nie wyrazić zgody na ten termin (chyba, że zostały
>>> tylko dwa ostatnie dni roku), ale nawet wówczas nie może "wyznaczyć"
>>> pracownikowi swojego terminu. Ze "stwierdzeniami na 100%" należy być
>>> ostrożnym... --
>> niestety ale nie ma nic do powiedzenia - i chodzi tu o termin;
>> domyślam się że jesteś pracownikiem zatem proponuję zrobić eksperyment -
>> złóż pracodawcy wniosek o jakikolwiek urlop, poza urlopem na żądanie i
>> innych tzw, szczególnych (np. macierzyński), a zobaczysz, że może mu nie
>> odpowiadać termin w którym chcesz go wziąć
> [cut]
> Nie rozumiesz tego, co napisałem, co sam napisałeś, czy jednego i
> drugiego?
> Wytłumaczę ci jeszcze prościej, ale po pierwsze zostawiamy urlopy, bo to
> nie temat wątku, mówimy o 2 dniach z art. 188.
> <cit>
> pracodawca wyznacza termin tego zwolnienia; pracownik nie ma tu nic do
> powiedzenia - jest podporządkowany pracodawcy i jego poleceniom
> </cit>
> Jest to bzdura. Tych dwóch dni udziela się _na_ _wniosek_ pracownika - nie
> można mu nakazać skorzystania z nich, nie mówiąc już o wyznaczaniu
> terminu.
> Z terminem, w jakim pracownik wnioskuje o udzielenie zwolnienia pracodawca
> może się nie zgodzić i to wszystko.
> Koniec, kropka.
>
>> pracodawca jest panem i władcą w firmie
> ROTFL
> Ale, ale - już gdzieś czytałem podobne banialuki... ;)
>
>> i to on decyduje w jakim terminie wezmiesz sobie
>> przysługujący ci urlop
> Są różne urlopy. Ponieważ piszesz nieprecyzyjnie założę, iż chodzi o
> wypoczynkowy.
> Urlopu tego udziela się _na_ _wniosek_ pracownika, zgodnie z planem
> urlopów albo po uzgodnieniu z pracownikiem.
> Jedynie w dwóch przypadkach może pracodawca wysłać pracownika na urlop
> (wypoczynkowy) bez jego wniosku:
> - jeśli pracownik jest na wypowiedzeniu;
> - jeśli pracownik nie wykorzystał urlopu, a zbliża się koniec 1 kwartału
> następnego roku.
> I to tyle.
>
>>, z którego w każdej chwili może cię przecież
>> odwołać
> [cut]
> Teoria. Bardzo łatwo niedopuscić do takiej sytuacji (czyt. uniemożliwić
> pracodawcy odwołanie z urlopu). Sam się także przed tym zabezpieczyłem.
> A w ogóle - po co piszesz jakieś perory zupełnie nie na temat. Lubisz się
> czytać? ;)
>
>> to oparte jest nie tylko na kp, ale także na
>> orzecznictwie, doktrynie i własnej praktyce sądowej :)
> Weź se te farmazony wpisz w siga, po co bedziesz ciągle klepał?
>
> --
> Jotte
>

ja nie mam czasu z Tobą dyskutować, a przy okazji nawet jeżeli to czynię, to
NIE OBRAŻAM CIĘ;
to nie było fair z Twojej strony, zwłaszcza że moją intencją jest pomóc
pytającemu, a nie spierać się z Tobą kto ma bardziej rację; zresztą to
pytający dokona wyboru jednej z naszych rad i na własnej skórze się przekona
która rada była właściwa :) poza tym ja nie piszę, co by było gdyby, albo
jak to u mnie w pracy robi pracodawca, ale to co stanowi kodeks pracy i
praktyka sądownicza - w każdym zakładzie pracy jest różnie;
zgodzę się, że to uprawnienie pracownik ma prawo wykorzystać, jeżeli spełnia
określone w art.188kp warunki, ale pracodawca może zwyczajnie mu odmówić -
no ale co wtedy - myślę, że masz odpowiedź na to?

ponadto na koniec wyrażam ubolewanie, że nie potrafisz zwyczajnie
wytłumaczyć, że według ciebie jestem w błędzie, ale od razu obrażasz mnie,
mimo że nie znasz mnie; muszę to stwierdzić z przykrością; a moje, jak to
nazwałeś "perory", to tylko przykład, może nie do końca trafiony, ale
zapewne związany z problemem

a to, że napisałem, że się powołuję na orzecznictwo i praktykę swoją w
sądach, nie jest zwykłym bałwochwalstwem, ale informacją dla osoby
pytającej, by mogła ewentualnie w rozmowie z pracodawcą zabłysnąć :) ot cała
filozofia

ja staram się odpowiadać pytającemu na pytanie, nie wdając się w
niepotrzebne spory z pozostałymi odpowiadającymi; jeżeli jednak zwracam
komuś uwagę na błąd, to czynię to z kulturą i tolerancją dla jego poglądów i
wiedzy; o to samo bym cię skromnie prosił :)

pzdr
krzysiek