"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in message
news:b6jtum$rmr$4@inews.gazeta.pl...
> Na CD, to moim zdanie również nie jest rozwiązanie. Ja kupuję
oprogramowanie
> w pudełku i nie wiem, co jest na płycie wewnątrz. Sprzedawca nie chce mi
> rozpakować, bo twierdzi, że jak rozpakuje to naruszy plomby. ;-)) Moim
> zdaniem to powinno być na pudełku. Na płycie może być RÓWNIEŻ.
>
Zgadza się. To trochę przypomina kupowanie kota w worku.
Natomiast z drugiej strony o warunki licencji, można się dowiedzieć od
sprzedawcy (takich jest niewielu), albo bezpośrednio u Microsofta.
Czyli jak chcesz to się da.
Nie wchodzę w dyskusję, czy jak nie ma na podełku, to cię licencja
obowiazuje, czy nie, a jak nie to co cię obowiązuje.
I czy chodzenie za warunkami licencji należy do klienta, czy też
sprzedawca/producent ma tą licencję klientowi podstawić pod nas i zażądać
podpisu, że się zapoznał i akceptuje zanim mu da towar do ręki.

Po mojemu powinno być, że jak towar po zapoznaniu się z licencją ci nie
odpowiada to pownieneś mieć prawo zwrotu, np do 30 dni od zakupu.
Zarejestrowanie produktu jest równoznaczne z akceptacją licencji. Bez
zarejestrowania produkt nie działa, lub działa jako demo. Zresztą Microsoft
w tą stronę właśnie idzie.
Jak to zrobić technicznie, żeby nie dało się robić przekrętów to już
zupełnie inna bajka.

Narazie jest jak jest.
Chodzisz za licencją, czytasz i kupujesz albo nie.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> naskrobal(a) w
news:b6jtva$rmr$13@inews.gazeta.pl:

> W kwestii formalnej: Na pudelku oprogramowania nie ma wzmianki,
> jakiego rodzaju licencji udziela producent?

Nie ma... sa jakies nalepki swiadczace o oryginalnosci... co do
licencji jest napisane, ze to jest single product i nie moze byc
sprzedawany w czesciach... jest to pakiet roznych programow... Nic
wiecej o licencji nie pisze.


--
Slawek
Gadu-Gadu: 1262167
GSM: 506661968

do góry

Artur Lew wrote:
> Za przeproszeniem ale p... glupoty.

Zaprzągnij do pracy archiwum grupy, znajdziesz link,
a potem możesz tu wrócić i przeprosić ludzi za wprowadzanie w błąd.

> Moze jest kontrowersyjny (powiazanie czegos ze sprzetem) ale do jasnej
> anielki jest dwa razy tanszy (w przypadku Windows)
> To nie tylko zmuszenie kupujacego do uzywania danego produktu ale takze
> przeniesienie obowiazku suportowania na koncowego sprzedawce.
> Nie podobaja Ci sie zasady licencji OEM to kup sobie pelnego Windowsa za
> 1500 zl i bedziesz mogl go sprzedawac kiedy chcesz...

Mogę kupić "OEM"a za 5 zeta i też sprzedawać kiedy chcę.
Zrozum wreszcie, że użytkownika bzdety pomiędzy producentem i dystrybutorem
NIC nie obchodzą i w ogóle go nie dotyczą.
Prawo autorskie jest tu jednoznaczne, a M$ i każdy inny może sobie w swojej
licencji powymyślać jakiekolwiek bzdury i będą tyle ważne co zeszłoroczna
stonka.

Arek


--
http://www.sti.org.pl/0-700_XXX.htm

do góry

| Zgadza się. To trochę przypomina kupowanie kota w worku.
| Natomiast z drugiej strony o warunki licencji, można się dowiedzieć od
| sprzedawcy (takich jest niewielu), albo bezpośrednio u Microsofta.
| Czyli jak chcesz to się da.

No nie całkiem. System operacyjny bywa sprzedawany z różnymi licencjami,
więc MS nic Ci nie powie. Trudno powiedzieć, co jest w pudełku. Tym bardziej
sprzedawca. Nie dość, że może po prostu nie wiedzieć, to nawet jak wie, może
nie chcieć powiedzieć. Powiem szczerze, że zupełnie nie rozumiem polityki
MS, która prowadzi do nieujawniania tych danych na pudełku. Przecież pudełko
jest dość spore, więc czemu nie napisano na nim treści licencji. Myślę, że
by się zmieściło.

| Nie wchodzę w dyskusję, czy jak nie ma na podełku, to cię licencja
| obowiazuje, czy nie, a jak nie to co cię obowiązuje.
| I czy chodzenie za warunkami licencji należy do klienta, czy też
| sprzedawca/producent ma tą licencję klientowi podstawić pod nas i
| zażądać podpisu, że się zapoznał i akceptuje zanim mu da towar do
| ręki.
|
| Po mojemu powinno być, że jak towar po zapoznaniu się z licencją ci
| nie odpowiada to pownieneś mieć prawo zwrotu, np do 30 dni od zakupu.
| Zarejestrowanie produktu jest równoznaczne z akceptacją licencji. Bez
| zarejestrowania produkt nie działa, lub działa jako demo. Zresztą
| Microsoft w tą stronę właśnie idzie.

Tak, ale pod warunkiem, że możesz to zwrócić w dowolnym punkcie sprzedaży.
Może się okazać, że sprzedawcy może za 30 dni już nie być. Z różnych
powodów. No i z kolei prowadzi to różnych innych nieprawidłowości. Jak
choćby kupowanie tylko po to, by sobie obejrzeć i oddać. A sprzedawca ma
kłopot, bo ma rozpakowane pudełko i nie ma pieniędzy.
Albo gość kupuje legalne oprogramowanie, a zwraca podróbkę. Niektóre są nie
do odróżnienia (przynajmniej zewnętrznie) od oryginału. Później ktoś inny to
kupuje i orientuje się, że to fals. I jest afera.

| Jak to zrobić technicznie, żeby nie dało się robić przekrętów to już
| zupełnie inna bajka.
|
| Narazie jest jak jest.
| Chodzisz za licencją, czytasz i kupujesz albo nie.

Niestety. :-(



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Robert Tomasik wrote:

>No nie całkiem. System operacyjny bywa sprzedawany z różnymi licencjami,
>więc MS nic Ci nie powie. Trudno powiedzieć, co jest w pudełku.

W pudełku (w sklepie) to raczej jest wersja 'BOX' ;)
pełna (lub uaktualnienie - wtedy jest informacja o tym na pudle).
AFAIK OEM-y nie są pakowane detalicznie w pudełka.

BTW, w licencji Windows jest na początku taki zapis:

'POPRZEZ INSTALOWANIE, KOPIOWANIE LUB
INNE UŻYCIE PRODUKTU, LICENCJOBIORCA ZGADZA SIĘ
PRZESTRZEGAĆ POSTANOWIEŃ NINIEJSZEJ UMOWY
LICENCYJNEJ. JEŚLI LICENCJOBIORCA NIE ZGADZA SIĘ
PRZESTRZEGAĆ POSTANOWIEŃ UMOWY LICENCYJNEJ, NIE
MA ON PRAWA DO INSTALOWANIA ANI UŻYWANIA
PRODUKTU. LICENCJOBIORCA MOŻE NATOMIAST ZWRÓCIĆ
PRODUKT W MIEJSCU, GDZIE ZOSTAŁ ON NABYTY, W ZAMIAN
ZA ZWROT ZAPŁACONEJ KWOTY W PEŁNEJ WYSOKOŚCI.'

(sorry za tę majuskułę, ale to MS tak krzyczy ;)

Kasia :)
<mailto: kathreen3@poczta.onet.pl>
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

Dnia 04-04-03 01:52, Użytkownik Kaja napisał:
> 3 kwiecień 2003 (czwartek).Patrzę,a tu o 21:16 *Slawek*
> <X...@2...182.58.14> namalował/a:
>
>
>> Tyle, ze Microsoft ma jakies rozniaste licencje, a ja mam tylko
>> pudelko i nie wiem nawet na jakiej licencji... wole nierozpakowywac
>> bo pozniej ewentualnie przy sprzedarzy ciezko bedzie powiedziec, ze
>> nigdy nie bylo uzywane.
>
> Jak nabywca zainstaluje program na swoim komputerze,to dopiero
rejestruje
> licencję i dostaje potwierdzenie oraz jakieś komiczne
papierki/naklejki z
> Microsoftu.Nie rozpakowywuj pudełka.
>
>

W 96 roku kupiłem komputer, na płycie CD dostałem system operacyjny
Windows 95, oraz licencję (książeczka formatu A5) z naklejonym
certyfikatem autentyczności i we wprowadzeniu pisze tak:" Do
rozpowszechniania tylko z nowymi komputerami PC. I dalej; Jeśli produkt
softwarowy nie został nabyty wraz z nowym systemem komputerowym,
użytkowanie lub kopiowanie produktu softwarowego jest wzbronione. Do
produktu softwarowego zalicza się oprogramowanie komputera łącznie z
nośnikami, wszelkimi drukowanymi materiałami pomocniczymi ora wszelką
dokumentację elektroniczną, wraz z dokumentacją "online". I dalej;
Produkt softwarowy nie jest sprzedawany lecz licencjonowany." Itd, 86
stron tekstu. Kartę rejestracyjną odesłałem i żadnych papierków i
naklejek nie otrzymałem (nie licząc podziękowania za zarejestrowanie).

--
Pozdrawiam.
mryszard

do góry

In article <P...@k...portezjan.
zabrze.pl>, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Fri, 4 Apr 2003, Marcin Debowski wrote:
>>+ <...> Gotfryd Smolik news wrote:
>>+ > Pozostaje wobec tego tylko kwestia czy to jest sprawa "legalności"
>>+ > (czy może być ścigane karnie z praw autorskich) czy przestrzegania
>>+ > umowy (wyłącznie cywilnie, jak rozumiem).
>>+ No kiedys juz chyba dyskutowalismy ntt i mi w zasadzie wyszlo ze jest to
>>+ legalne a co najwyzej sprzeczne z umowa licencyjna,
>
> Zgadza się, pamiętam (i zgadzam sie z takim stanowiskiem).
> Natomiast zaznaczyłem - bo pamietam że ciagle są osoby o innych
> opiniach. A "linka do wyroku" (polskiego) zdaje się ciągle nie ma :)

No też nie słyszałem aby był :) ATSD to jest to dla mnie niezła
ciekawostka - przecież takich spraw (BSD->oem->najazdy etc) wydaje się być
cała kupa. Czy oni się nie czepiają tego w praktyce czy wszyscy tak trzęsą
portkami że idą jak jeden mąż i żona na ugodę?

--
Marcin

do góry

> Zaprzągnij do pracy archiwum grupy, znajdziesz link,
Nie musze googlac wystarczy: m...@d...com.pl
Tam dowiesz sie wszystkiego co tyczy sie dystrybucji produktow MS
w Polsce.

> Mogę kupić "OEM"a za 5 zeta i też sprzedawać kiedy chcę.
Oczywiscie ale z tym "czyms" dzieki czemu kupiles go jako OEM.

> Zrozum wreszcie, że użytkownika bzdety pomiędzy producentem i
dystrybutorem
> NIC nie obchodzą i
Fakt. Widac to po ilosci pirackich windowsow.

> w ogóle go nie dotyczą.
Tutaj nie bylbym taki pewien.

> Prawo autorskie jest tu jednoznaczne, a M$ i każdy inny może sobie w
swojej
Ale jest cos takiego jak umowa miedzy producentem a klientem - EULA.

> licencji powymyślać jakiekolwiek bzdury i będą tyle ważne co zeszłoroczna
Nie do konca.
Miedzy innymi na podstawie tej licencji BSA robi demolke w niektorych
firmach
(np. slynne problemy z backupami)

Pozdrawiam
Artur Lew

do góry