Witam,

Chcę Was prosić o poradę w sprawie pierwszej rejestracji pojazdu - skutera.

Skuter otrzymałem po wygranej w zawodach sportowych jako darowiznę.
Dokumentem potwierdzającym nabycie praw do skutera jest podpisana
pomiędzy przekazującą go firmą (darczyńcą) a mną (obdarowanym) umowa
darowizny. Ponadto otrzymałem kopię faktury sprzedaży wystawioną przez
dystrybutora firmie przekazującej mi nagrodę. Kserokopia faktury jest
odpisem potwierdzonym notarialnie. Jest przekazywana obdarowanemu w celu
umożliwienia realizowania gwarancji oraz udowodnienia legalności nabycia
pojazdu. Dodatkowo są na niej zamieszczone inne informacje potrzebne
podczas rejestracji a takie, których nie ma na świadectwie homologacji
(np. rok produkcji). Kopia dlatego, że oryginał jest dokumentem
księgowym i zostaje w firmie, która skuter nabyła jako dokument
kosztowy, jest normalnie księgowana.

Podczas rejestracji pojawia się problem gdyż wydział komunikacji w moim
starostwie nie chce uznać posiadanych przeze mnie dokumentów. Aby
zarejestrować pojazd muszę posiadać dowód zakupu i świadectwo
homologacji. Świadectwo mam, dowodu zakupu nie mam bo jak wcześniej
wspomniałem, skuter otrzymałem jako darowiznę a nie kupiłem. Prawo
własności skutera zostało mi przekazane na podstawie wspomnianej umowy
darowizny. Niestety panowie urzędnicy tego nie rozumieją. Twierdzą, że w
takim razie muszę dostarczyć oryginał faktury, który otrzymał darczyńca.
Dla mnie (i dla działu księgowości darczyńcy) to absurd. Dokument nie
jest adresowany/wystawiony dla mnie, dla mnie jest umowa darowizny, a
wspomniana faktura jest dokumentem sprzedaży towaru wystawianym pomiędzy
dwoma kontrahentami z którymi nie mam nic wspólnego. Oczywiste jest, że
nikt nie ma obowiązku ani nawet możliwości aby mi taką fakturę przekazać
(faktura jest zaksięgowana, jest to koszt, dokument ma być w firmie a
nie u jakiegoś gościa - w tym przypadku u mnie ;-) ). W zastępstwie
oryginału otrzymałem dlatego poświadczony notarialnie odpis, który wg.
urzędników nie ma mocy prawnej. Księgowość darczyńcy twierdzi inaczej -
po to została wymyślona instytucja notariusza aby nadać tą moc odpisom.
Ponadto w identyczny sposób w ciągu kilku lat działalności firmy zostało
przekazane kilkadziesiąt pojazdów, w tym samochodów i nigdy podobny
problem nie wystąpił. Zawsze jest przekazywany ten sam komplet
dokumentów, zawsze to wystarczało.

I tu moje pytanie do Grupy. Jak to wygląda w Waszej opinii? Jaka jest
podstawa prawna umożliwiająca mi zarejestrowanie skutera przy posiadaniu
tylko tych wymienionych dokumentów? MSZ mam wszystko co potrzeba.
Podobnie twierdzi księgowa i nawet jeden z urzędników. Jednak "Sz. P.
Naczelnik" jest innego zdania, urzędnik mu podległy na jego decyzję nie
ma wpływu a naczelnik z uśmiechem proponuje napisanie skargi! Taki typ
co już od 20 lat powinien być na emeryturze. :-/

Wiem, że pewnie mogę napisać jakieś odwołanie lub skargę, skorzystać z
porady radcy prawnego itp. jednak zajmie mi to sporo czasu a został mi
już tylko jeden dzień urlopu na załatwienie tej sprawy a samo stanie w
kolejce w tym urzędzie to jakieś 2-3h! :-/. W chwili obecnej pracuję
daleko od stałego miejsca zamieszkania i każde wyjście do tego urzędu
wiąże się z kolejnymi 1-2 dniami urlopu i wyjazdem do rodzinnej
miejscowości dlatego zależy mi aby załatwić tą sprawę przy jednym
podejściu, akurat jutro mam drugie starcie. Będę więc wdzięczny za
wszelkie dobre rady, szczególnie te z podstawą prawną.

--
Pozdrawiam,
Maciek

do góry

Użytkownik "Maciek[NP]" <z...@i...pl> napisał w wiadomości
news:i22791$dpu$1@usenet.news.interia.pl...

Dla Ciebie dowodem nabycia jest oryginał umowy darowizny. Kserokopia
faktury jest tylko dokumentem pomocniczym.

do góry

Maciek[NP] wrote:
> Aby
> zarejestrować pojazd muszę posiadać dowód zakupu i świadectwo
> homologacji.

Nie dowód zakupu, a dowód własności, a takowym jest właśnie umowa darowizny.
Ktoś się po prostu nie douczył w urzędzie.
Zapytaj się ich co robią jak ojciec darowuje synowi samochód i nie mają
żadnego dowodu zakupu. Może kogoś oświeci.





> Niestety panowie urzędnicy tego nie rozumieją.

Dokumenty przyjąc ci muszą.
I powiedz, że chcesz pisemnej deyczji o odmowie zarejestrowania skutera
i tyle.
A potem sie skarż pietro wyżej i tyle.

do góry

Użytkownik "Maciek[NP]" <z...@i...pl> napisał w wiadomości
news:i22791$dpu$1@usenet.news.interia.pl...
> Witam,
>
> Chcę Was prosić o poradę w sprawie pierwszej rejestracji pojazdu -
> skutera.
>
> Skuter otrzymałem po wygranej w zawodach sportowych jako darowiznę.



Jeżeli otrzymałeś pojazd jako darowiznę to rejestrację nie zaczyna się w
"wydziale komunikacji", a w wydziale finansowym /Urzędzie Skarbowym/,zapłać
podatek od darowizny ,na akcie darowizny urząd skarbowy "postawi odpowiednie
pieczątki" i dopiero z tym idź do wydziału komunikacji - jeżeli nie
poskutkuje zaproponuj im sąd - na pewno pomoże. Podatek może polegać na
wykupieniu znaczków skarbowych.. a może kosztować trochę więcej- no chyba
,że firma która ci go darowała opłaciła podatek za ciebie od darowizny .
Pamiętaj ,że firma kupując skuter/ w cenei zakupu jest podatek/ podatek
zapłaciła ,ale Yy jesteś drugim właścicielem i Ty też musisz zapłacić
podatek ponieważ dla ciebie jest to " przychód"- jak wysoki ,lub może wcale
nie będziesz płacił to całkieem inna sprawa ,ale formalności musisz
załatwić.



Jhru

do góry

witek pisze:

>
> Nie dowód zakupu, a dowód własności, a takowym jest właśnie umowa
> darowizny.
> Ktoś się po prostu nie douczył w urzędzie.

A ja myślę że w urzędzie komunikacji mają całkiem rację. Tylko że oni
wymagają dowodu zakup przez tego kto darowiznę uczynił.
To tak jak ja bym podarował komuś twój samochód i ten ktoś na podstawie
tej darowizny domagałby sie jego rejestracji. Trzema coś mieć [w tym
wypadku to udowodnić] by to coś podarować.


> Zapytaj się ich co robią jak ojciec darowuje synowi samochód i nie mają
> żadnego dowodu zakupu. Może kogoś oświeci.
>

Jeśli ojciec nie będzie miał dowodu własności to zrobią to samo.

>
> Dokumenty przyjąc ci muszą.
> I powiedz, że chcesz pisemnej deyczji o odmowie zarejestrowania skutera
> i tyle.

To prawda.


> A potem sie skarż pietro wyżej i tyle.

I przegra.

--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

do góry

jhru wrote:
>
> Jeżeli otrzymałeś pojazd jako darowiznę to rejestrację nie zaczyna się
> w "wydziale komunikacji", a w wydziale finansowym /Urzędzie
> Skarbowym/,zapłać podatek od darowizny ,na akcie darowizny urząd
> skarbowy "postawi odpowiednie pieczątki" i dopiero z tym idź do wydziału
> komunikacji - jeżeli nie poskutkuje zaproponuj im sąd - na pewno pomoże.
> Podatek może polegać na wykupieniu znaczków skarbowych.. a może
> kosztować trochę więcej- no chyba ,że firma która ci go darowała
> opłaciła podatek za ciebie od darowizny .

Miała taki obowiązek.
Powinna mu nawet dać druczek do wypełnienia celem odprowadzenia podatku.
Założę się, że wygraną był skuter i trochę gotówki.

do góry

W dniu 2010-07-19 22:47, jhru pisze:
>
> Jeżeli otrzymałeś pojazd jako darowiznę to rejestrację nie zaczyna się w
> "wydziale komunikacji", a w wydziale finansowym /Urzędzie
> Skarbowym/,zapłać podatek od darowizny ,na akcie darowizny urząd
> skarbowy "postawi odpowiednie pieczątki" i dopiero z tym idź do wydziału
> komunikacji - jeżeli nie poskutkuje zaproponuj im sąd - na pewno pomoże.
> Podatek może polegać na wykupieniu znaczków skarbowych.. a może
> kosztować trochę więcej- no chyba ,że firma która ci go darowała
> opłaciła podatek za ciebie od darowizny . Pamiętaj ,że firma kupując
> skuter/ w cenei zakupu jest podatek/ podatek zapłaciła ,ale Yy jesteś
> drugim właścicielem i Ty też musisz zapłacić podatek ponieważ dla ciebie
> jest to " przychód"- jak wysoki ,lub może wcale nie będziesz płacił to
> całkieem inna sprawa ,ale formalności musisz załatwić.
>

Ten krok mam już za sobą. Zgodnie z zawartą umową przed otrzymaniem
wygranej musiałem opłacić podatek od darowizny w wysokości 10% wartości
księgowej przekazywanej wygranej a dokładniej wpłacić ten podatek na
konto firmy, która wszelkie formalności z tym związane wykonała za mnie.

--
Pozdrawiam,
Maciek

do góry

W dniu 2010-07-19 22:16, witek pisze:
> Maciek[NP] wrote:
>> Aby zarejestrować pojazd muszę posiadać dowód zakupu i świadectwo
>> homologacji.
>
> Nie dowód zakupu, a dowód własności, a takowym jest właśnie umowa
> darowizny.
> Ktoś się po prostu nie douczył w urzędzie.
> Zapytaj się ich co robią jak ojciec darowuje synowi samochód i nie mają
> żadnego dowodu zakupu. Może kogoś oświeci.
>
Tak mi się wydawało. Tak też mówiłem w urzędzie. Niestety nie dociera.
Beton. :-/

> Dokumenty przyjąc ci muszą.
> I powiedz, że chcesz pisemnej deyczji o odmowie zarejestrowania skutera
> i tyle.
> A potem sie skarż pietro wyżej i tyle.

Jutro drugie podejście. Tak też zrobię. Ale jeszcze nie wiem do kogo mam
się udać z prośbą o interwencję bo dziś rozmowy zakończyłem u naczelnika
wydziału komunikacji.

--
Pozdrawiam,
Maciek

do góry

Maciek[NP] wrote:
>
> Jutro drugie podejście. Tak też zrobię. Ale jeszcze nie wiem do kogo mam
> się udać z prośbą o interwencję bo dziś rozmowy zakończyłem u naczelnika
> wydziału komunikacji.
>

Dyskutowanie na żywca ma swoje plusy, bo jak rzeczywiscie czegos
brakuje, to przyjmowanie dokumentow, wydawanie decyzji odmownej zajmie
minumum tydzien. A tak można sobie w cztery oczy i w minute wyjasnic, ze
"pani musi jeszcze doniesc to i to".

Natomiast jak to nie działa to zaczyna sie droga formalna.
Urzędnik wniosek o zarajestrowanie pojazdu przyjąć ci musi. Nie ma
możliwości nie wzięcia.
Jeśli tak zrobi, to składasz formalną skargę "piętro wyżej"

Żeby tego uniknąć , że nie weźmie to się po prostu wysyła wszystko
listem poleconym. Nie ma możliwości, że od listonosza tego listu nie wezmą.
Wówczas odpowiedź i tak ci muszą dać pisemną. A tam już będą mieli
problem z uzasadniemiem decyzji, wiec pewnie na tym się skończy.

jak dostaniesz decyzję odmowną. Analogicznie. Wg KPA skarzysz sie wyzej.

do góry

W dniu 2010-07-19 21:54, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Maciek[NP]" <z...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:i22791$dpu$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Dla Ciebie dowodem nabycia jest oryginał umowy darowizny. Kserokopia
> faktury jest tylko dokumentem pomocniczym.
>
>
Tak też mnie poinformował darczyńca. Jest to również jak najbardziej
logiczne. Niestety panowie w urzędzie logicznie myśleć nie potrafią.

--
Pozdrawiam,
Maciek

do góry