Dnia 11-10-2009 o 21:30:00 Robert Tomasik <r...@g...pl>
napisał(a):

> Użytkownik "Tomek" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.u1ne4yzjl60ql1@tmr.mshome.net...
>
>>> Moim zdaniem taka lista jest pochodną aktu prawnego i jako taki nie
>>> podlega ochronie. Inna sprawa, to kopiowanie danych, ale udowodnienie
>>> tego., iż dana tabelka pochodzi akurat od przekopiowania z konkretnego
>>> źródła jest moim zdaniem niemożliwe w praktyce.
>> Ale załóżmy że to jest jedyne źródło takiej informacji, więc
>> wiadomo skąd się wzięły dane. Czy taka tabelka podlega ochronie?
>
> Weź pod uwagę, ze te zapisy licencyjne są pisane pod obce prawo. W
> Polsce obowiązuje Ustawa Prawo Autorskie, która akty prawne wyłącza spod
> ochrony. W tej sytuacji autor może sobie pisać, co tylko chce, a faktu
> tego nie zmieni.

Z tym że owo ITU chyba nie jest urzędem w rozumieniu polskiego PA?

--
Tomek

do góry

Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
news:pan.2009.10.11.19.53.55@legeartis.org.pl...

>>> Czy baza prefiksów telefonicznych, rozumiana jako lista pozycji 'nazwa
>>> kraju - > prefiks',
>> Moim zdaniem taka lista jest pochodną aktu prawnego i jako taki nie
>> podlega ochronie.
> Jako materiał urzędowy nie podlegałaby (art. 4 pkt 2 pr.aut.) Aczkolwiek
> ustawa o ochronie baz danych nie zawiera podobnego przepisu -- zatem
> wypada czytać art. 7-8 tejże.

Toteż bazy danych skopiować nie wolno z jej strukturą, natomiast nie ma
przeszkód w publikacji analogicznego zestawu danych.

do góry

Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Olgierd" <n...@n...problem> napisał w wiadomości
> news:pan.2009.10.11.19.53.55@legeartis.org.pl...
>
>>>> Czy baza prefiksów telefonicznych, rozumiana jako lista pozycji 'nazwa
>>>> kraju - > prefiks',
>>> Moim zdaniem taka lista jest pochodną aktu prawnego i jako taki nie
>>> podlega ochronie.
>> Jako materiał urzędowy nie podlegałaby (art. 4 pkt 2 pr.aut.) Aczkolwiek
>> ustawa o ochronie baz danych nie zawiera podobnego przepisu -- zatem
>> wypada czytać art. 7-8 tejże.
>
> Toteż bazy danych skopiować nie wolno z jej strukturą, natomiast nie ma
> przeszkód w publikacji analogicznego zestawu danych.

Tyle ze w tym przykładzie cała baza zawiera dwa pola: kraj i numer.
Publikacja bez tej struktury mija się z celem :-)

M.

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> napisał
w wiadomości news:hatfiv$q0k$2@news.onet.pl...

>>>>> Czy baza prefiksów telefonicznych, rozumiana jako lista pozycji
>>>>> 'nazwa
>>>>> kraju - > prefiks',
>>>> Moim zdaniem taka lista jest pochodną aktu prawnego i jako taki nie
>>>> podlega ochronie.
>>> Jako materiał urzędowy nie podlegałaby (art. 4 pkt 2 pr.aut.)
>>> Aczkolwiek
>>> ustawa o ochronie baz danych nie zawiera podobnego przepisu -- zatem
>>> wypada czytać art. 7-8 tejże.
>> Toteż bazy danych skopiować nie wolno z jej strukturą, natomiast nie ma
>> przeszkód w publikacji analogicznego zestawu danych.
> Tyle ze w tym przykładzie cała baza zawiera dwa pola: kraj i numer.
> Publikacja bez tej struktury mija się z celem :-)

Toteż już przecież napisałem, że w praktyce udowodnienie, że strukturę
skopiowano jest niemożliwe.

do góry

Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:

> Tyle ze w tym przykładzie cała baza zawiera dwa pola: kraj i numer.
> Publikacja bez tej struktury mija się z celem :-)

To nie kopiuj struktury.

Stwórz od podstaw własną. A że ułożenie dwóch zbiorów liczb w dwóch
osobnych kolumnach daje niewielką liczbę kombinacji wyjściowych... ;)

Bylebyś np. jakichś indywidualnych ozdóbek nie skopiował ;)

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>
>> Tyle ze w tym przykładzie cała baza zawiera dwa pola: kraj i numer.
>> Publikacja bez tej struktury mija się z celem :-)
>
> To nie kopiuj struktury.
>

Nie da się. Każde jdnoznaczne przyporządkowanie
A->B
B->A
da tylko jedną jedyną strukturę.

> Stwórz od podstaw własną. A że ułożenie dwóch zbiorów liczb w dwóch
> osobnych kolumnach daje niewielką liczbę kombinacji wyjściowych... ;)
>

Nie liczb, tylko par (nazwa kraju, numer). Można posortować kraje
alfabetycznie i numery rosnąco i je połączyć, ale obawiam się, że
przydatność tej bazy byłaby znikowa :-)


M.

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> napisał
w wiadomości news:hatht5$o0$2@news.onet.pl...
> Andrzej Lawa wrote:
>> Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>>
>>> Tyle ze w tym przykładzie cała baza zawiera dwa pola: kraj i numer.
>>> Publikacja bez tej struktury mija się z celem :-)
>>
>> To nie kopiuj struktury.
>>
>
> Nie da się. Każde jdnoznaczne przyporządkowanie
> A->B
> B->A
> da tylko jedną jedyną strukturę.

Nie. mozesz alfabetycznie to ustawić, albo po numerkach i to rosnąco i
malejąco. Albo regionami.
>
>> Stwórz od podstaw własną. A że ułożenie dwóch zbiorów liczb w dwóch
>> osobnych kolumnach daje niewielką liczbę kombinacji wyjściowych... ;)
>
> Nie liczb, tylko par (nazwa kraju, numer). Można posortować kraje
> alfabetycznie i numery rosnąco i je połączyć, ale obawiam się, że
> przydatność tej bazy byłaby znikowa :-)

Nie rozbijamy rekordów.

do góry

On Sun, 11 Oct 2009, witek wrote:

> Tylko nie pytaj mnie w jakim stopniu i w jakim procencie przepisanie czegoś z
> jednego miejsca w drugie jest jeszcze "samodzielnym zbieraniem" kiedy już
> kopiowaniem.

W celach poglądowych (i tylko takich) można by przytoczyć wyrok, w którym
(w oparciu o przepisy z tej kategorii, acz niemieckie) Deutche Bahn wygrało
proces o kradzież bazy danych w postaci rozkładu jazdy: baza wydawcy (na
DVD) zawierała błędy zawarte z bazie elektronicznej kolejarzy, a nie
zawierała błędów, które były w postaci "papierowej" (wydawca twierdził,
że przepisał z publicznie dostępnych rozkładów "papierowych").

Ad rem.

IMVHO w podanym przypadku, w rozważaniach które tu przeczytałem,
umyka pewien drobiazg: o ile się nie mylę, ochronie z "baz danych"
podlega "nakład" związany z *zebraniem* danych.
Doskonałym zobrazowaniem "nakładu na zebranie" jest mapa albo
zdjęcia satelitarne (btw: zawsze powoduje u mnie osłupienie powoływanie
się przy *mapach* na *prawa autorskie* - twórcy tak na kolorkach
kresek zależy, że pociągnął je "z inwencją", zamiast tak jak naprawdę
biegną - co pod PA przecież nie podlega, bo nie zawiera "twórczości?"
:>)

Na mój gust w ogóle nie ma to miejsca - przecież te dane nie
zostały "zebrane", w odróżnieniu od map oryginalne źródlo je "ustanowiło".
Być może, z tego powodu, mogą być w niektórych krajach opatentowane
(tak jak specyfikacje interface na przykład), ale z ochroną bazy
jak na mój gust nie ma to wiele wspólnego.

Dobrze mi wychodzi? :)

pzdr, Gotfryd

do góry