W dniu 04.12.2023 o 17:57, Robert Tomasik pisze:

> Wiem też, że można do
> kilku metrów to ustalić i wiem, dlaczego w Andrychowie się nie dało.

My też wiemy. Bo jak było w dowcipie z żydem i bogiem, żeby wygrać na
loterii to trzeba kupić los.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.12.2023 o 22:41, Robert Tomasik pisze:

> Nie sądzę, by próbowali. Ja na podstawie materiałów prasowych wiem, że
> ne próbowali. Generalnie za mało czasu. Musiałby być niewyobrażalny
> fart, by odpowiedni sprzęt akurat tam był. Tego się z 3 godziny nie obgoni.

Własne BTSy trzeba przywieźć?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 05.12.2023 o 00:33, Marcin Debowski pisze:

> W polskich sieciach nie da się dzwonić na 112 bez karty sim?

Da sie. Ale tu nie było potrzeby żeby policja znala IMEI- znał go
operator na podstawie nr telefonu.


Jakiś nr
> musi być, ale chyba zwykle jest to imei, a jedynie wtórnie telefonu (po
> sim). A skoro tak, to dlaczego nie miałoby się dać namierzyć?
>

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.12.2023 o 23:45, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 04.12.2023 o 23:20, Shrek pisze:
>> 0) wystąpić do operatora o lokalizację telefonu.
>
> RT chyba uważa, że się nie da bez dodatkowego sprzętu, albo można to
> zrobić nie online.

Jeśli tak to się myli. Ale on jest znany z tego, że tłumaczy że nic nie
warto robić, bo może się nie udać;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.12.2023 o 23:28, Robert Tomasik pisze:

>> Tak - przyszedł powiedział, że chce zgłosić ale nie powiedział co. A
>> dyżurny nie zapytał, bo do niczego mu to nie było potrzebne...
>
> Może powiedział, ze do Kowalskiego. To nie wnikał.

Taa. I nie zapytał w jakim celu:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 04.12.2023 o 14:36, J.F pisze:

>>> Ta sila sygnalu w miescie moze być bardzo złudna.
>>
>> Może, ale zawsze coś.
>
> Albo fałszywa informacja.

Zawsze gdzieś będziesz szukał i zawsze może się okazać że przesłanka
by;la błędna - nie oznacza to że należy przesłanki olać i szukać w ciemno.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 05.12.2023 o 01:19, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 05.12.2023 o 00:54, Marcin Debowski pisze:
>> Byłoby dobrze zrozumieć co w końcu się da a co się nie da, ale nie
>> wygląda, żeby z tej dyskusji miało to wyniknąć.
>
> Marcin! Wskazałem rozporządzenie. Z niego wynika, co podaje operator.

Ktoś tu dawał linka jak działa lokalizacja w praktyce.

> Są inne sposoby, ale tego nie
> wdrożysz natychmiast, a tam się liczyła każda minuta.

Dlatego jak liczy się każda minuta, to nie zaczęto procedury bo wiadomo
że tak będzie szybciej i nadano najniższy możliwy priorytet zagnięciu.
Brzmi legitnie;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 05.12.2023 o 02:22, Marcin Debowski pisze:

> Mam wiecej pytań niz odpowiedzi. Pierwszy problem, bo nie do końca
> rozumiem co jest przeszkodą techniczną, a co prawną. Na poziomie
> technicznym, wydawałoby się, że przy ilości bts'ów >1 można próbować
> zawężać ten obszar. Tylko to wymagałoby dostepu do danych ze wszystkich
> bts'ów. On ma obowiązek podac ze wszystkich gdzie się komórka logowała w
> jakimś-tam przedziel czasu, czy tylko gdzie jest obecnie zalogowana?

Chyba zależy o co pytasz. Ale jak jest jednocześnie widziana w trzech to
w ciemno powiem, że dostajesz info o wszystkich trzech. Zapewne też nie
dostajesz surowych danych, bo co krawężnik ma z nimi zrobić tylko
obrobione. Nawet sam robert pisał o trójkątach więc widać że dostają je
w formie graficznej.

> Jeśli operator ma jedynie obowiązek podać bieżący bts (te dane co
> wymieniłeś) i dalej nic nie będzie robił, to jasne, rozumiem, to jest
> ograniczenie prawne lub prawne+techniczne o ile jest 1 bts. Ale n-btsów,
> czysto technicznie, co da sie zrobić?

Triangulację.

> I tak się tez da zawęzić, bo siłą rzeczy wynika to z pewnego
> specyficznego położenia komórki. Ja wiem, że powodów, że to nie zadziałą
> może być pierdylion, ale to tez nie powinien być powó? do nic nie
> robienia. Dlatego ciekawi mnie, co takiego specyficznego jest w tym
> Andrychowie, że twierdzisz, że się nie da. Ale rozumiem, ż enie możesz
> powiedzieć :)

Nic - miasteczko jak setki innych - jedyne co je wyróżnia to że akurat
tam doszło do fakapu.

> Tu się rzecz właśnie MZ rozbija co dało się wyciagnąć od operatorów, bo
> jeśli jw. napisałem, tylko te dane co podałes z 1 bsta to jasne, że nie
> miało to sensu. Ale jeśli n-operatorów podałoby, które z ich bts'ow
> widzą tę komórkę, to nawet bez danych kierunkowych, coś to powinno
> pomóc.

I pomaga. Tylko trzeba zapytać:P

> Akurat winnych nie szukam. Juz prędzej zastanawiam się, co można by było
> jeszcze zrobić.

Na początek zacząć - jak nie zapytasz to nie dostaniesz odpowiedzi.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 05.12.2023 o 00:26, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 05.12.2023 o 00:20, Marcin Debowski pisze:
>
>>>>>   To nie będzie żadne 300 x 300 metrów, W wypadku Andrychowa śmiem
>>>>> twierdzić, że raczej cała miejscowość może być w zasięgu jednej
>>>>> anteny.
>>>> Łatwo sprawdzić:
>>>> http://beta.btsearch.pl/?dataSource=locations&networ
k=&standards=&bands=&center=49.854286%2C19.366242&zo
om=14
>>> A wiesz w której sieci pracował jej telefon?
>> Jakie to ma znaczenie skoro wiemy, że da się to łatwo ustalić?
>> Wystarczyło zapytać ojca.
>>
> Ojciec nie jest potrzebny. To są jawne dane. Numer mi jest tylko
> potrzebny i z domu to ustalę. Ale nie wiem, co mam analizować, bo w
> Andrychowie są maszty różnych operatorów i różnie są ulokowane względem
> miejscowości.

Dla każdej sieci są przynajmniej trzy, z wyjątkiem play ktora ma roaming
do innych operatorów. Zresztą inne sieci chyba też domyślnie mają.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 05.12.2023 o 02:27, Marcin Debowski pisze:

>> Dostajesz co najmniej dane o BTSach, które widzą komórkę, azymut z
>> dokładnością kijową bo zwykle 120 stopni i moc sygnału.
>
> I operatorzy maja prawny obowiązek przekazania tych danych dla
> wszystkich komórek, które widzą w danym momencie telefon? Czy tylko dla
> tych, gdzie się wczesniej/obecnie logowała?

Raczej tych do których jest zalogowana, a zalogowana jest do kilku.
Odwróćmy pytanie - czy operator ustala lokalizację tel dopiero jak
zapyta policja? No nie - w polsce jest kilka tysięcy BTSów i jak
dzwonisz do mamy to nie odpytują każdego BTSa czy widział komórkę twoje
mamy, tylko wie i wie to natychmiast, do których BTSów komórka twojej
mamy jest zalogowana. Więc wiedza o tym gdzie znajduje się konkretny
telefon jest wymagana na poziomie samego mechanizmu GSM/LTE/5G.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry