Robert Tomasik pisze:
>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:hlkjje$b3q$2@news.onet.pl...
>
>>>>>> Czy notariusz może poświadczyć własnoręczność podpisu składanego
>>>>>> na wekslu? Czy też połączenie kart (klauzula, że "własnoręczny
>>>>>> podpis w mojej obecności złożyła" i weksla), pieczęcie itd.
>>>>>> powodują, że weksel jest nieważny albo notariusz może być
>>>>>> potraktowany jako np. poręczyciel?
>>>>> Notariusz poświadcza własnoręczność podpisu i nie staje się od tego
>>>>> poręczycielem, bo wpisuje o co chodzi.
>>>> Na miejscu notariusza zastosowałbym jednak poświadczenie na
>>>> "przedłużku" - na przykład opisany tutaj na 8 i 9 stronie
>>> Moim zdaniem to akurat nie ma żadnego znaczenia. Przedłużek, to też
>>> weksel.
>> Niespecjalnie, skoro się mówi "...na wekslu lub przedłużku"
>
> Za bardzo uprościłem. Oczywiście przedłużek, to nie weksel. Chodziło mi
> o to, że zapis na przedłużku ma to samo znaczenie, co złożonym na
> wekslu. Przedłużek po prostu zwiększa fizycznej powierzchnię wekslu, ale
> sam w sobie Osobnym dokumentem nie jest, więc składane na nim podpisy
> nie mają odmiennego znaczenia od składanych na wekslu.


"Poręczenie umieszcza się na wekslu albo na przedłużku. "

oraz

"Sam podpis na przedniej stronie wekslu uważa się za udzielenie poręczenia"

Czy z powyższego chcesz wyciągnąć wniosek, iż podpis na przedłużku to
poręczenie?

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hlkkfe$c34$1@news.onet.pl...
> Robert Tomasik pisze:
>>
>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
>> wiadomości news:hlkjje$b3q$2@news.onet.pl...
>>
>>>>>>> Czy notariusz może poświadczyć własnoręczność podpisu składanego na
>>>>>>> wekslu? Czy też połączenie kart (klauzula, że "własnoręczny podpis
>>>>>>> w mojej obecności złożyła" i weksla), pieczęcie itd. powodują, że
>>>>>>> weksel jest nieważny albo notariusz może być potraktowany jako np.
>>>>>>> poręczyciel?
>>>>>> Notariusz poświadcza własnoręczność podpisu i nie staje się od tego
>>>>>> poręczycielem, bo wpisuje o co chodzi.
>>>>> Na miejscu notariusza zastosowałbym jednak poświadczenie na
>>>>> "przedłużku" - na przykład opisany tutaj na 8 i 9 stronie
>>>> Moim zdaniem to akurat nie ma żadnego znaczenia. Przedłużek, to też
>>>> weksel.
>>> Niespecjalnie, skoro się mówi "...na wekslu lub przedłużku"
>>
>> Za bardzo uprościłem. Oczywiście przedłużek, to nie weksel. Chodziło mi
>> o to, że zapis na przedłużku ma to samo znaczenie, co złożonym na
>> wekslu. Przedłużek po prostu zwiększa fizycznej powierzchnię wekslu, ale
>> sam w sobie Osobnym dokumentem nie jest, więc składane na nim podpisy
>> nie mają odmiennego znaczenia od składanych na wekslu.
>
>
> "Poręczenie umieszcza się na wekslu albo na przedłużku. "
>
> oraz
>
> "Sam podpis na przedniej stronie wekslu uważa się za udzielenie
> poręczenia"
>
> Czy z powyższego chcesz wyciągnąć wniosek, iż podpis na przedłużku to
> poręczenie?

Z samego tego nie. Natomiast generalnie w ustawie wszędzie stoi na wekslu
lub przedłużku, więc nei za bardzo widzę powód, by podpis na przedniej
stronie przedłużka akurat inaczej traktować, niż ten umieszczony na wekslu.

do góry

Robert Tomasik pisze:
>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:hlkkfe$c34$1@news.onet.pl...
>> Robert Tomasik pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
>>> wiadomości news:hlkjje$b3q$2@news.onet.pl...
>>>
>>>>>>>> Czy notariusz może poświadczyć własnoręczność podpisu składanego
>>>>>>>> na wekslu? Czy też połączenie kart (klauzula, że "własnoręczny
>>>>>>>> podpis w mojej obecności złożyła" i weksla), pieczęcie itd.
>>>>>>>> powodują, że weksel jest nieważny albo notariusz może być
>>>>>>>> potraktowany jako np. poręczyciel?
>>>>>>> Notariusz poświadcza własnoręczność podpisu i nie staje się od
>>>>>>> tego poręczycielem, bo wpisuje o co chodzi.
>>>>>> Na miejscu notariusza zastosowałbym jednak poświadczenie na
>>>>>> "przedłużku" - na przykład opisany tutaj na 8 i 9 stronie
>>>>> Moim zdaniem to akurat nie ma żadnego znaczenia. Przedłużek, to też
>>>>> weksel.
>>>> Niespecjalnie, skoro się mówi "...na wekslu lub przedłużku"
>>>
>>> Za bardzo uprościłem. Oczywiście przedłużek, to nie weksel. Chodziło
>>> mi o to, że zapis na przedłużku ma to samo znaczenie, co złożonym na
>>> wekslu. Przedłużek po prostu zwiększa fizycznej powierzchnię wekslu,
>>> ale sam w sobie Osobnym dokumentem nie jest, więc składane na nim
>>> podpisy nie mają odmiennego znaczenia od składanych na wekslu.
>>
>>
>> "Poręczenie umieszcza się na wekslu albo na przedłużku. "
>>
>> oraz
>>
>> "Sam podpis na przedniej stronie wekslu uważa się za udzielenie
>> poręczenia"
>>
>> Czy z powyższego chcesz wyciągnąć wniosek, iż podpis na przedłużku to
>> poręczenie?
>
> Z samego tego nie. Natomiast generalnie w ustawie wszędzie stoi na
> wekslu lub przedłużku, więc nei za bardzo widzę powód, by podpis na
> przedniej stronie przedłużka akurat inaczej traktować, niż ten
> umieszczony na wekslu.


Sęk w tym, że czasem stoi na wekslu, a czasem na wekslu i przedłużku.

Aby daleko nie szukać:

I. Heropolitańska, "Weksel w obrocie gospodarczym"

"Jednakże w przypadku gdy poręczenie jest umieszczane na przedłużku lub
na odwrotnej stronie weksla, zachowanie takiej formy [z dodatkiem
poręczam, gwarantuje, per awal, awal...] jest warunkiem ważności
poręczenia".

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hlkl9u$d5f$1@news.onet.pl...

> Sęk w tym, że czasem stoi na wekslu, a czasem na wekslu i przedłużku.
>
> Aby daleko nie szukać:
>
> I. Heropolitańska, "Weksel w obrocie gospodarczym"
>
> "Jednakże w przypadku gdy poręczenie jest umieszczane na przedłużku lub
> na odwrotnej stronie weksla, zachowanie takiej formy [z dodatkiem
> poręczam, gwarantuje, per awal, awal...] jest warunkiem ważności
> poręczenia".

Zatem pewnie masz rację. W pozostałych wypadkach jednak już chyba ne ma
takich rozbieżności i nie ma znaczenia, czy na wekslu, czy na przedłużku
się znajduje dana wzmianka.

do góry

On Fri, 19 Feb 2010, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
>> Ale tu o trochę innym poświadczeniu mówimy, ponadto poświadczyć może na
>> drugiej stronie, wówczas wątpliwości nie będzie :)
>
> W znanych mi wypadkach poświadczał na odwrocie, ale sądzę, że tylko
> i włącznie z wygody

...a może jednak "ostrożności procesowej"...? :)

pzdr, Gotfryd

do góry