SQLwysyn wrote:

>
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> wiadomości
> news:Pine.WNT.4.58.0402100916100.-344531@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...
>
>> Możesz mi wyjaśnić co "głównemu" do zameldowania przy stanie
>> faktycznym jak wyżej ??
>> Czy ty aby nie przedstawiasz stanowiska "w maglu słyszałem" ?
>
> Przedstawiasz. Idz pajacyku do piaskownicy.
[...]

>
> Tzn. ze jak głowny najemca nie podpisze druku zameldowania to się
> zes..sz a nie zameldujesz. A w takiej sytuacji jest wlasnie Kwiat.
> Nie udzielaj sie wiecej 'ekspercie' od siedmiu bolesci.

Przeciez Dobry Czlowieku Godfryd tylko pisal,
ze ten "glowny najemca" ma OBOWIAZEK to podpisac...
Bo niedopelnienie tego obowiazku jest WYKROCZENIEM
(choc rzadko wyjatkowo karanym)
Boguslaw

do góry

Użytkownik "bosz" <b...@u...agh.edu.pl> napisał w wiadomości
news:c0amhd$65e$2@galaxy.uci.agh.edu.pl...

> > Tzn. ze jak głowny najemca nie podpisze druku zameldowania to się
> > zes..sz a nie zameldujesz. A w takiej sytuacji jest wlasnie Kwiat.
> > Nie udzielaj sie wiecej 'ekspercie' od siedmiu bolesci.
>
> Przeciez Dobry Czlowieku Godfryd tylko pisal,
> ze ten "glowny najemca" ma OBOWIAZEK to podpisac...

Nie ma bynajmniej takiego obowiazku. Ma natomiast prawo wystawic jego rzeczy
za drzwi i powiedziec 'pa, pa'. Przeciez Kwiat wymeldowal sie na wlasne
żądanie - to jego podpis widnieje na wniosku o wymeldowanie z pobytu
stalego. Do nikąd.
Na własne życzenie został bezdomnym.


--
SQLwysyn
370HSSV-0773H

do góry

SQLwysyn wrote:

[...]

> Nie ma bynajmniej takiego obowiazku. Ma natomiast prawo wystawic jego
> rzeczy za drzwi i powiedziec 'pa, pa'. Przeciez Kwiat wymeldowal sie na
> wlasne żądanie - to jego podpis widnieje na wniosku o wymeldowanie z
> pobytu stalego. Do nikąd.
> Na własne życzenie został bezdomnym.

Tu nie o to chodzi..
Jesli "wystawi rzeczy" to ok..
ale jesli MIESZKA to ma obowiazek sie zamoeldowac..
choc z egzekwowaniem tego bywa roznie..

Boguslaw

do góry

On Tue, 10 Feb 2004, SQLwysyn wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> [...]
>+ > Możesz mi wyjaśnić co "głównemu" do zameldowania przy stanie
>+ > faktycznym jak wyżej ??
>+ > Czy ty aby nie przedstawiasz stanowiska "w maglu słyszałem" ?
>+
>+ Przedstawiasz. Idz pajacyku do piaskownicy.

Patrz niżej. Pytanie było DO CIEBIE.

>+ Zameldowanie na pobyt stały lub czasowy ponad 2 miesiące
>+ Podstawa prawna
>+ Kodeks Postępowania Administracyjnego; Ustawa z dnia 10.04.1974 r. o
>+ ewidencji ludności i dowodach osobistych (tekst jedn. Dz. U. Nr 87 z 2001 r.
>+ poz. 960 z późn. zm.) i wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 27.05.2002 r.

Szczególnie ten ostatni :>
Czytałeś ty ten wyrok czy to dla ciebie za trudne ?

"Organ meldunkowy nie rejestruje zaś uprawnień do lokalu, lecz gromadzi
informacje w zakresie danych o miejscu pobytu osób. Jego zadaniem nie
powinna być więc forma kontroli legalności zamieszkania i pobytu lecz
faktyczne rejestrowanie danych."

Jakbyś potrzebował objaśnień to tu:
http://www.sokolka.pl/bip/bip_sprawy/bip_meldunki_za
meldowanie_decyzja_administracyjna.htm
tu:
http://www.erzeszow.pl/1403/1403/art14.html
tu:
http://www.malanow.pl/eu/meldunki/zamadm.htm
...i w setce innych miejsc jest opis jak sobie urzędy usiłują
radzić z UCHYLENIEM przez wyrok TK obowiązku "potwierdzania" :]

BTW: thx za podanie daty, nie musiałem szukać ;) !

[...]
>+ Sposób załatwienia sprawy
>+ a.. ww. druk powinien zawierać potwierdzenie faktu
>+ zamieszkiwania przez osobę posiadającą tytuł prawny do lokalu (dokument do
>+ wglądu).

...uchylone wyrokiem TK. Przecież TO było kanwą wystąpienia Rzecznika
Praw do Trybunału. Doprawdy, z wyroku musiałeś tylko tytuł przeczytać.

>+ Tzn. ze jak głowny najemca nie podpisze druku zameldowania to się
>+ zes..sz a nie zameldujesz.

Bo ty tak chcesz :>

>+ A w takiej sytuacji jest wlasnie Kwiat.

Wiem. Na początek popełnił wykroczenie wymeldowując się.

>+ Nie udzielaj sie wiecej 'ekspercie' od siedmiu bolesci.

Popatrz w lustro. Kilka razy.

Policz ile razy w ostatnich tygodniach napisałeś bzdury, wyrażając
się jakbyś wszystkie rozumy zeżarł - a i arogancko miejcami też.

Z jednej strony - splokonował bym cię.
Z drugiej... a co sobie żałować ;> Zresztą... jak cię wszyscy poplonkują
to jakiś rzadki gość może uwierzyć w to co piszesz.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Tue, 10 Feb 2004, SQLwysyn wrote:
[... do bosza...]
>+ Ma natomiast prawo wystawic jego rzeczy
>+ za drzwi i powiedziec 'pa, pa'.

Ależ MA (przynajmniej tak wynikało z innych dyskusji na
grupie pt. "czy rodzić musi zapewnić dorosłym dzieciom
mieszkanie").
Tylko *to prawo* nie ma NIC wspólnego *z zameldowaniem*.
Jesteś naprawdę odporny na informację.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

SQLwysyn wrote:
Sposób załatwienia sprawy
> a.. ww. druk powinien zawierać potwierdzenie faktu
> zamieszkiwania przez osobę posiadającą tytuł prawny do lokalu (dokument do
> wglądu).
> Tzn. ze jak głowny najemca nie podpisze druku zameldowania to się
> zes..sz a nie zameldujesz. A w takiej sytuacji jest wlasnie Kwiat.
> Nie udzielaj sie wiecej 'ekspercie' od siedmiu bolesci.

A może byś wskazał odpowiednie przepisy, a nie ich, możliwe ze błędną,
interpretację przez urząd?

KG

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
>>+ Sposób załatwienia sprawy
>>+ a.. ww. druk powinien zawierać potwierdzenie faktu
>>+ zamieszkiwania przez osobę posiadającą tytuł prawny do lokalu (dokument do
>>+ wglądu).
> ...uchylone wyrokiem TK. Przecież TO było kanwą wystąpienia Rzecznika
> Praw do Trybunału. Doprawdy, z wyroku musiałeś tylko tytuł przeczytać.

Wyrok Trybunału uchylił obowiązek przedstawiania potwierdzenia
uprawnienia do przebywania. Teraz urzędu wymagają aby fakt
zamieszkiwania był potwierdzony przez osobę posiadającą tytuł prawny
wraz z przedstawieniem dowodu, że taki ma. W ustawie o takim wymogu ani
słowa, ale druk przewidziany przez rozporządzenie wymaga podpisania
przez taką osobę.
Pozornie to nie to samo, ale rezultat ten sam..

KG

do góry

On Sun, 15 Feb 2004, kam wrote:

>+ Gotfryd Smolik news wrote:
>+ >>+ Sposób załatwienia sprawy
>+ >>+ a.. ww. druk powinien zawierać potwierdzenie faktu
>+ >>+ zamieszkiwania przez osobę posiadającą tytuł prawny do lokalu [...]
>+ > ...uchylone wyrokiem TK. Przecież TO było kanwą wystąpienia Rzecznika
[...]
>+ Wyrok Trybunału uchylił obowiązek przedstawiania potwierdzenia
>+ uprawnienia do przebywania. Teraz urzędu wymagają aby fakt
>+ zamieszkiwania był potwierdzony przez osobę posiadającą tytuł prawny
>+ wraz z przedstawieniem dowodu, że taki ma.

Nie mogą. Stawiają jako jeden w warunków - do wyboru :)

>+ W ustawie o takim wymogu ani
>+ słowa, ale druk przewidziany przez rozporządzenie wymaga podpisania
>+ przez taką osobę.
>+ Pozornie to nie to samo, ale rezultat ten sam..

Nieprawda. Zdaje się że już zapodawałem (proste do znalezienia:
google zapodaje dziesiątki linków do stron urzędów miast i gmin)
jak urzędnicy zjedli tę żabę: jeśli zgłaszający zameldowanie
nie przyniesie "zgody dzierżyciela" to powinien złożyć wyjaśnienie.
Jakie mogą być skutki to osobna sprawa, ale samym "wyjaśnianiem"
zajmuje już się *urząd* - nie próbując odmówić w oparciu o "brak
zgody" :)
Oczywiście jak wykażą w postępowaniu że *faktycznie nie przebywa*
no to podstawa jest... A to czy dzierżyciel potencjalnego mieszkańca
wykopie ("faktycznie" :>) to też jest poza konkursem ;)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
>>+ Wyrok Trybunału uchylił obowiązek przedstawiania potwierdzenia
>>+ uprawnienia do przebywania. Teraz urzędu wymagają aby fakt
>>+ zamieszkiwania był potwierdzony przez osobę posiadającą tytuł prawny
>>+ wraz z przedstawieniem dowodu, że taki ma.
> Nie mogą. Stawiają jako jeden w warunków - do wyboru :)

Tak?

> Nieprawda. Zdaje się że już zapodawałem (proste do znalezienia:
> google zapodaje dziesiątki linków do stron urzędów miast i gmin)
> jak urzędnicy zjedli tę żabę: jeśli zgłaszający zameldowanie
> nie przyniesie "zgody dzierżyciela" to powinien złożyć wyjaśnienie.
> Jakie mogą być skutki to osobna sprawa, ale samym "wyjaśnianiem"
> zajmuje już się *urząd* - nie próbując odmówić w oparciu o "brak
> zgody" :)

Chcesz sprawdzić (W-wa Ursynów)? Pewnie wyjaśni, wyda decyzję, ale ile
to potrwa... Nie mówiąc o tym, że przy okazji najpierw odmówią przyjęcia
dokumentów. I jeszcze każą zapłacić ;)

KG

do góry

On Sun, 29 Feb 2004, kam wrote:

>+ Gotfryd Smolik news wrote:
>+ >>+ Wyrok Trybunału uchylił obowiązek przedstawiania potwierdzenia
[...]
>+ > Nie mogą. Stawiają jako jeden w warunków - do wyboru :)
>+
>+ Tak?

Tak. Zadałem googlowi pytanie o ów akt prawny i było kilkadziesiąt
"objaśnień" ze stron UM/UG właśnie z takim opisem postępowania.
Albo przynosi się w zębach zgodę właściciela albo "wyjaśnienie"
dlaczego się jej nie przynosi. I to muszą przyjąć :)

[...]
>+ Chcesz sprawdzić (W-wa Ursynów)? Pewnie wyjaśni, wyda decyzję, ale ile
>+ to potrwa...

Ale to inna sprawa: skuteczność przestrzegania prawa i praworządność
u nas w kraju :(
A ile potrwa ? Coż, zapodawałem już ile czekałem na wymeldowanie
osoby "z urzędu". Pewnie nie dłużej :]

pozdrowienia, Gotfryd

do góry