-
1. Data: 2004-10-08 21:40:32
Temat: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: Rafał <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl>
Witam
Mam nastepujacy roblem. Podpisalem umowe z firma, ktora podjela sie
okreslonej uslugi. Pobrala za to lacznie 1224 USD, z tym ze oplata za
program zgodnie z umowa byla wplacona w zlotowkach, na konto rowniez
prowadzone w zl. Kurs byl okreslony na podstawie sprzedazy walut przez bank
PEAKO SA. Razem wplacilem wiec 5232 zl
Niestety firma nie wywiazala sie z umowy. I tutaj pojawia sie problem. W
okresle od podpisania umowy do jej rozwiazania kurs USD znacznie spadl.
Firma chce mi oddac pieniadze i tutaj mam pytanie: czy musi mi poprostu
oddac wplacona przeze mnie kwote 5232 zl, czy moze 1224 USD, liczac po
aktualnym (dla mnie niekorzystnym) kursie waluty?
Z gory dziekuje za pomoc
Pozdrawiam
Rafal
-
2. Data: 2004-10-08 21:50:44
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: Wiktor <w...@l...WYTNIJ.com>
Dnia Fri, 8 Oct 2004 23:40:32 +0200, Rafał napisał(a):
> okreslonej uslugi. Pobrala za to lacznie 1224 USD, z tym ze oplata za
> program zgodnie z umowa byla wplacona w zlotowkach, na konto rowniez
Czyli jednak zł.
> prowadzone w zl. Kurs byl okreslony na podstawie sprzedazy walut przez bank
> PEAKO SA. Razem wplacilem wiec 5232 zl
A więc musi Ci oddać tyle ile wpłaciłeś.
--
Wiktor
-
3. Data: 2004-10-08 22:01:15
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: Rafał <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Wiktor" <w...@l...WYTNIJ.com> napisał w wiadomości
news:1nankl5bfpqqv$.8mrqxrd7ifkj$.dlg@40tude.net...
> A więc musi Ci oddać tyle ile wpłaciłeś.
>
Masz moze podstawe prawno, albo chociaz wiesz gdzie ja moge znalesc:)
Pozdrawiam
Rafal
-
4. Data: 2004-10-08 22:42:28
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Rafał" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ck71cf$r8v$1@inews.gazeta.pl...
Moim zdaniem powinni zwrócić w złotówkach. Zdanie swoje opieram na
następującym rozumowaniu:
Zawarłeś umowę z dostawcą ustalając cenę nabycia. Z zastrzeżeniem wyjątków w
ustawie przewidzianych, zobowiązania pieniężne na obszarze Polski mogą być
wyrażone tylko w pieniądzu polskim. (art. 358 kc) Cenę można określić przez
wskazanie podstaw do jej ustalenia. (art. 536§1 kc). I tak też jak rozumiem
ustaliliście ową ceną przyjmując jako podstawę jej ustalenia wielokrotność
USD. Ale cena nadal musiała być w złotych!
Do zawarcia transakcji nie doszło. Mniejsza o przyczyny, ale jak rozumiem
ugodowo doszliście do wniosku, że najrozsądniejszym rozwiązaniem będzie
zwrot pieniędzy przez dostawcę. Zatem można założyć, ze doszło do
odstąpienia od umowy. W razie wykonania prawa odstąpienia umowa uważana jest
za nie zawartą. To, co strony już świadczyły, ulega zwrotowi w stanie
niezmienionym, chyba że zmiana była konieczna w granicach zwykłego zarządu.
Za świadczone usługi oraz za korzystanie z rzeczy należy się drugiej stronie
odpowiednie wynagrodzenie. (art. 395§2 kc). Ale Twoje świadczenie (zapłata)
była dokonano w złotych polskich. Jedynie jej wysokość określał kurs USD. W
tej sytuacji skoro ma być "zwrócona w stanie niezmienionym", to masz dostać
dokładnie tyle ile zapłaciłeś w złotych polskich. W złotych, bo przecież w
takiej walucie zawierano umowę.
Nadmienię tutaj, że o ile to dostawca się nie wywiązał z obowiązku, to
niekoniecznie musisz wyrazić zgodę na jego odstąpienie, o ile wcześniej w
umowie tego nie było. Wówczas będą miały zastosowanie przepisy o skutkach
niewykonania zobowiązań oraz czynach niedozwolonych. A te są bardzie
rygorystyczne dla dłużnika (dłużnikiem tym wypadku jest dostawca). Nie dość,
że musi on naprawić wynikłą z tego tytułu szkodę (art. 415 kc) - w tym
wypadku pewnie spokojnie można przed sądem odsetek ustawowych za czas
obracania Twoimi pieniędzmi dochodzić - to jeszcze upoważniają Cię do
zaliczenia jego zapłaty w pierwszej kolejności na poczet tych odsetek (art.
451 kc). Stąd też na miejscu wierzyciela szybciutko zawierał bym ugodę i na
podstawie art. 453 kc dążył do zwrotu wpłaconej ceny.
-
5. Data: 2004-10-09 14:06:44
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: Rafał <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ck765t$buo$2@inews.gazeta.pl...
> Moim zdaniem powinni zwrócić w złotówkach. Zdanie swoje opieram na
> następującym rozumowaniu:
[ciach]
Dzieki, niestety teraz nie poczytam bo http://bap-student.lex.pl nie dziala
:(
Jak sie zapoznam z tymi artykulami i bede mial jakies pytania to sie odezwe.
Dzieki za pomoc.
Pozdrawiam
Rafal
-
6. Data: 2004-10-10 19:29:08
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: Rafał M <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ck765t$buo$2@inews.gazeta.pl...
> To, co strony już świadczyły, ulega zwrotowi w stanie
> niezmienionym, chyba że zmiana była konieczna w granicach zwykłego
zarządu.
Takie krotkie pytanko: Co to jest zwykly zarzad?
Pozdrawiam
Rafal
-
7. Data: 2004-10-10 20:13:30
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: kam <X#k...@w...pl.#X>
Rafał M wrote:
> Takie krotkie pytanko: Co to jest zwykly zarzad?
A tego, to nikt tak do końca nie wie ;)
KG
-
8. Data: 2004-10-10 20:16:50
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Rafał M" <markii@pocztaWYTNIJ_TO.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ckc2e0$q0l$1@inews.gazeta.pl...
> Takie krotkie pytanko: Co to jest zwykly zarzad?
Dość płynne. moim zdaniem chodzi o to, że formalnie do tego przepisu
podchodząc, to mógł byś się uprzeć, ze chcesz banknoty o tych samych
numerach. No i adwersarz w ramach zwykłego zarządu wypłaca Ci inne, bo tamte
poszły w obrót.
-
9. Data: 2004-10-10 20:46:26
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: kam <X#k...@w...pl.#X>
Robert Tomasik wrote:
> Dość płynne. moim zdaniem chodzi o to, że formalnie do tego przepisu
> podchodząc, to mógł byś się uprzeć, ze chcesz banknoty o tych samych
> numerach. No i adwersarz w ramach zwykłego zarządu wypłaca Ci inne, bo tamte
> poszły w obrót.
trochę nietrafione :) , bo przecież świadczeniem nie były banknoty
KG
-
10. Data: 2004-10-10 22:35:28
Temat: Re: Oplata za usluge w USD a roznice kursowe przy zwrocie
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl.#X> napisał w wiadomości
news:ckc709$la7$1@news.onet.pl...
> trochę nietrafione :) , bo przecież świadczeniem nie były banknoty
No ale tak obrazowo chciałem ten zwykły zarząd mu przedstawić.