W wiadomości news:e1krcr$cd3$1@inews.gazeta.pl Konzii
<k...@N...gazeta.pl> pisze:

> Zaczela nagle czytac na glos calej klasie moje stopnie z
> innych przedmiotow, i tak bezczelnie kartka po kartce, przedmiot po
> przedmiocie, a to ze nie moge sie pochwalic dobrymi stopniami, wysmiala
> mnie przy calej klasie
Jak dla mnie mogło nastąpić naruszenie art. 4 ustawy o systemie oświaty.
Skargę do dyrektora na działania pracownika uważam za działanie co najmniej
uzasadnione.
Poza kwestią etyki nauczycielskiej jest jeszcze zagadnienie ochrony danych.
Nie ulega wątpliwości, że oceny konkretnego ucznia są danymi osobowymi, gdyż
pojęcie danych osobowych określa jasno art. 6 ustawy o ochronie danych
osobowych.
Zbiorcze zestawienie ocen ucznia i ich podanie do wiadomości osób trzecich
jest przetwarzaniem danych, których administratorem jest szkoła, tu
reprezentowana przez nauczyciela. Przypadki uprawnionego przetwarzania
danych ujmuje art. 23 wspomnianej ustawy. Nie bardzo widzę tam uzasadnienie
postępku nauczycielki.

> czy tez potem nie bede mial problemow z tym
> przedmiotem, gdyz nauczycielka bedzie sie chciala jakos za to odegrac,
Może tak być i z tym, i z innymi przedmiotami (nauczycielka ma koleżanki i
kolegów nauczycieli).
To będzie Twoja decyzja - witaj w świecie dorosłych. ;))
A swoją drogą weź się do nauki, bo przewaga pał nad całą resztą innych ocen
to za dobrze o Tobie nie świadczy.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

ZauraK <...@...x> napisał(a):

> * z postu nie wynika na czym to naśmiewanie polegało

I to jest kluczowa kwestia.
Jeżeli nauczycielka faktycznie "wyśmiewała się" w dosłownym rozumieniu tego
słowa, używała słów obraźliwych itp., to naruszenie godności nastąpiło.

Trudno jednak odmówić nauczycielowi prawa do normalnych komentarzy
wychowawczych na temat ocen i zachowania poszczególnych uczniów w klasie, co
jest immanentną cechą nauczania i wychowania w grupie.
Omawianie dobrych zachowań i dobrych ocen ma skłonić innych uczniów do
naśladownictwa. Krytyka złych zachowań i złych ocen ma zniechęcić innych
uczniów do naśladownictwa. W przypadku krytyki problem tylko, że tak powiem,
w doborze akceptowalnych środków wyrazu.

Widzę w takim zachowaniu nauczycielki inny cel, niż poniżenie ucznia, co
sugeruje Robert. Widzę tu społecznie uzasadniony interes. Uzasadniony celami
nauczania i wychowania w odniesieniu do wszystkich uczniów danej klasy.

Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Jotte <t...@w...spam.wypad.polska.pl> napisał(a):

> > przedmiocie, a to ze nie moge sie pochwalic dobrymi stopniami, wysmiala
> > mnie przy calej klasie
> Jak dla mnie mogło nastąpić naruszenie art. 4 ustawy o systemie oświaty.

Tylko jeżeli rzeczywiście nastąpiło naruszenie "godności". Samo omawianie
ocen takim naruszeniem nie jest.

> Zbiorcze zestawienie ocen ucznia i ich podanie do wiadomości osób trzecich
> jest przetwarzaniem danych, których administratorem jest szkoła, tu
> reprezentowana przez nauczyciela. Przypadki uprawnionego przetwarzania
> danych ujmuje art. 23 wspomnianej ustawy. Nie bardzo widzę tam uzasadnienie
> postępku nauczycielki.

Oceny uczniów danej klasy są z natury rzeczy ujawniane na forum tej klasy.
Ma to uzasadnienie pedagogiczne, a więc wypełnia przesłanki wymienione w
art. 23 ust. 1 pkt. pkt. 2 i 4.

Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Huckleberry <n...@n...onet.pl> napisał(a):

> > Zacząć się uczyć?
> To prawda :)
> Ale nauczycielka nie powinna sobie drwić z mniej zdolengo ucznia

Jeśli drwiła.

Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Szerr" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:e1l803$7uo$1@inews.gazeta.pl...
> Jotte <t...@w...spam.wypad.polska.pl> napisał(a):
>
>> > przedmiocie, a to ze nie moge sie pochwalic dobrymi stopniami,
>> > wysmiala
>> > mnie przy calej klasie

[...]
Ja bym jej wsadził na łeb kosz na śmiecie, nagrał to na komórę a filmik
wysłal np. do Helsinskej Fundacji Praw Cłowieka.

--

do góry

> I czekam niecierpliwie na pomoc.

Rozumiem, że Cię to zabolało, bo faktycznie sprawa nie jest przyjemna.
Ale na mój gust nauczycielka odniosła zamierzony skutek.

Jak pamiętam moje szkolne czasy, to dla nikogo w klasie nie było tajemnicą,
że byłem głąb z matematyki i fizyki. Dla nikogo nie było też odkryciem, że
mam tam same dwóje od góry do dołu. U Ciebie pewnie jest podobnie. Skoro
jesteś nieuk, to wszyscy i tak o tym wiedzą.

Pozostaje jeszcze kwestia nieetycznego podejścia wykładowcy do ucznia.
Takie coś nie powinno mieć miejsca. Zostałeś upokorzony, i z tego powodu
idź do dyrektora. Niczego nie żądaj, niczym nie groź. Po prostu opowiedz
jak było i że jest Ci przykro. W ten sposób najwięcej zwojujesz.
--
Jarek
www.grabek.pl - fotografie

do góry

ZauraK <...@...x> napisał(a):

> Użytkownik "Konzii" <k...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:e1krcr$cd3$1@inews.gazeta.pl...
> > Witam
> >
> > Chcialbym sie doradzic co robic w takiej sytuacji, otoz nauczycielka u
> > ktorej
> > dostalem 1 z odpowiedzi (po 4-5 dobrych odpowiedziach na pytania) Zaczela
>
> A ile było wszystkich pytań i skąd wiesz że udzieliłeś dobrych odpowiedzi ?
Przytakiwala ze dobrze, z reszta nie miala innego wyjscia, jesli byly poprawne
potem zadala jeszcze 2-3 pytania nie odpowiedzialem i wstawila pale.

> > nagle czytac na glos calej klasie moje stopnie z innych przedmiotow, i tak
> > bezczelnie kartka po kartce, przedmiot po przedmiocie, a to ze nie moge
> > sie
> > pochwalic dobrymi stopniami, wysmiala mnie przy calej klasie, czulem sie
> > wysmiany i poniżony, ale odpuscilem to sobie, przeciez kazdemu moze sie
> > zdarzyc, za 2 dni zachorowalem,mialem od lekarza zwolnienie od szkoly na
> > tydzien. W tym czasie w szkole, znow ta sama pani na lekcji chciala mnie
> > zapytac, niestety nie mogla gdyz nie bylo mnie w szkole, wiec chciala sie
> > jakos zemscic, dlatego znowu przy calej klasie bez mojej obecnosci zaczela
> > wyczytywac moje oceny ze swojego przedmiotu i z innych przedmiotow,
> > oczywiscie
> > w formie prześmiewczej, a tak jak wspominalem wiekszosc moich stopni w tym
> > semestrze to 1.
>
> Samo czytanie ocen nie jest zbrodnią. Oceny wcale nie sa chronionymi danymi.
> Natomiast zachowanie nauczyciela (czyt. naśmiewanie) jest naganne,
> oczywiście jeśli faktycznie to było nasmiewanie się (może napisz nieco
> więcej jak to wyglądało, zacytuj itp.)
"Spotkamy sie we wrzesniu i mnie to nic nie obchodzi"
"Zobacz jak ty sie uczysz same paly, z matematyki 3 paly, z histori pala,
pala,pala, i tak wszystkie przedmioty, doszla do angielskiego, i powiedziala
ze mam 1 pale, zareagowalem i powiedzialem ze to pomylka nauczycielki od
angielskiego bo tak naprawde pomylila numery i ze zalatwie ta sprawe z pania
od angielskiego, na to ona "nie bede z toba dyskutowala, siadaj na swoje
miejsce" Drugi raz jak czytala moje oceny bez mojej obecnosci, dokladnie
niewiem bo przeciez mnie nie bylo, z tego co opowiedzieli mi koledzy z klasy,
chciala mnie zapytac, jak sie okazalo ze mnie nie ma, powiedziala "Zobaczcie
jakie on ma oceny i tutaj ta sama sytuacja co poprzednio (zaczela czytac
wszystkie oceny ze wszystkich przedmiotow) i jescze do szkoly nie chodzi.
Potrafi takze przeklinac na lekcji jak sie zdenerwuje, ostatnio powiedziala
wyraz na "k", do jednego ucznia "ty matole" podczas pytajania go 2 razy po
jednym dniu i stawiajac jedynki.

> > Chcialbym sie zapytac co w takiej sytuacji mam zrobic ?
> > Czy mozna to zglosic do kuratora oswiaty ? ale czy ten kurator nie bedzie
> > za
> > nauczycielem, czy tez potem nie bede mial problemow z tym przedmiotem,
> > gdyz
> > nauczycielka bedzie sie chciala jakos za to odegrac, troche sie boje bo
> > mam w
> > tej szkole jeszcze 2 lata nauki.
> >
> Ujme to tak:
> 1. więcej się uczyć, albo raczej skutecznie
> 2. zgłosić raczej do dyrektora
> 3. represje ze strony nauczyciela zapewne się pojawią
Zaznacze ze ucze sie w liceum, rozmawialem juz z wychowawczynia, ona
powiedziala ze delikatnie porozmawia z ta pania, natomiast ostrzegla mnie
zebym nie zglaszal tego do kuratora oswiaty, mowiac nie rob tego bo potem
bedzie "lawina" zapytalem sie czy mnie straszy tym ze ta nauczycielka bedzie
sie mscila, nie odpowiedziala na to pytanie, pod dluszej rozmowie, i po
stwierdzeniu ze ona musi byc obiektywna i twierdzac ze ten przypadek 2 razy
sie tylko zdarzyl to nie taka wielka rzecz i czy naprawde czuje sie tak
urazony. Pod koniec przekonujac ja czy ona dobrze czulaby sie gdybym wszystkim
uczniom z mojej klasy podal jej numer telefonu i inne dane, stwierdzila "ja w
tej szkole nie chce zadnej afery" i poszla na lekcje. Takze czuje ze
nauczyciel w polsce moze byc gniebiony przez uczniow, ale takze moze byc
tyranem przyklejonym do swojego stolka.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Lukasz <l...@p...onet.WYTNIJpl> napisał(a):

> Na pociechę powiem Ci, że kiedys mieliśmy w szkole nauczycielkę matematyki,
> która miała zwyczaj wpadać czasem na początku lekcji i ni z gruszki ni z
> pietruszki zaczynać klasówkę (test z dłuższego okresu). Solidarnie
> zgłosiliśmy to dyrektorowi i juz więcej tego nie zrobiła. Wszystko odbyło
> się kulturalnie, a pani się na nas nie mściła za donos. Wszystko zależy od
> kultury dyrektora i samego nauczyciela.
>
> W Twoim wypadku musisz sam zadecydować, czy nauczycielka jest na tule
> kulturalna i mądra, że zrozumie swój błąd (i moze nawet przeprosi), czy jest
> przymitywną jędzą, która się będzie mściła przez kolejne lata i w dodatku
> podjudzi innych nauczycieli przeciwko Tobie. W zależności od tego dać sobie
> spokój, albo podrążyć temat.
>
Raczej ten drugi typ nauczyciela, jest starsza 45 lat, i mysle ze wlasni
byloby tak jak to opisales w drugim przypadku

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Jotte <t...@w...spam.wypad.polska.pl> napisał(a):

> W wiadomości news:e1krcr$cd3$1@inews.gazeta.pl Konzii
> <k...@N...gazeta.pl> pisze:
>
> > Zaczela nagle czytac na glos calej klasie moje stopnie z
> > innych przedmiotow, i tak bezczelnie kartka po kartce, przedmiot po
> > przedmiocie, a to ze nie moge sie pochwalic dobrymi stopniami, wysmiala
> > mnie przy calej klasie
> Jak dla mnie mogło nastąpić naruszenie art. 4 ustawy o systemie oświaty.
> Skargę do dyrektora na działania pracownika uważam za działanie co najmniej
> uzasadnione.
> Poza kwestią etyki nauczycielskiej jest jeszcze zagadnienie ochrony danych.
> Nie ulega wątpliwości, że oceny konkretnego ucznia są danymi osobowymi, gdyż
> pojęcie danych osobowych określa jasno art. 6 ustawy o ochronie danych
> osobowych.
> Zbiorcze zestawienie ocen ucznia i ich podanie do wiadomości osób trzecich
> jest przetwarzaniem danych, których administratorem jest szkoła, tu
> reprezentowana przez nauczyciela. Przypadki uprawnionego przetwarzania
> danych ujmuje art. 23 wspomnianej ustawy. Nie bardzo widzę tam uzasadnienie
> postępku nauczycielki.
>
> > czy tez potem nie bede mial problemow z tym
> > przedmiotem, gdyz nauczycielka bedzie sie chciala jakos za to odegrac,
> Może tak być i z tym, i z innymi przedmiotami (nauczycielka ma koleżanki i
> kolegów nauczycieli).
> To będzie Twoja decyzja - witaj w świecie dorosłych. ;))
> A swoją drogą weź się do nauki, bo przewaga pał nad całą resztą innych ocen
> to za dobrze o Tobie nie świadczy.
>
Z tego co wiem od zaprzyjaznionej mi nauczycielki, mam nawet prawo do tego
zeby nauczyciel nie czytal glosno moich ocen z tego przedmiotu ktorego uczy, a
co mowic dopiero innych.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Jarosław Grabek <j...@g...com> napisał(a):
> Rozumiem, że Cię to zabolało, bo faktycznie sprawa nie jest przyjemna.
> Ale na mój gust nauczycielka odniosła zamierzony skutek.
Nie jestem tego typu uczniem, bardzo mnie to zabolalo i wcale nie
zmobilizowalo wrecz odwrotnie, na mysl o tym przedmiocie czego uczy ta
nauczycielka nie dobrze mi sie robi.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry