"w ilosci 6 sztuk ktore zostaly odbite na kartce.
St.sierz. Jakub (nazwisko nieczytelne) KP5 (miasto)
dnia 3.10.2009...tu podpis nieczyelny".

Jako ze sprawa ta dotyczy pewnego srodowiska kombatanckiego (sa to
AKowcy w wieku 80+) a ja nie jestem prawnikiem postanowilem zapytac
grupowych fachowcow jak nalezy interpretowac owo pokwitowanie.
To zwykla kartka papieru w kratke z odciskami pieczeci i cytowana na
wstepie trescia pokwitowania. Wg. opisu czlonka zarzadu srodowiska AK
wydajacego pieczecie wygladalo to tak, ze do domu (siedziba srodowiska
ma zupelnie inny adres) zapukal pan policjant w stopniu st. sierz,
pokazal (kopii nie zostawil) jakis kwit wystawiony przez prokurature
nakazujacy oddanie pieczeci.
Co ma policja do zwiazku kombatantow.????
Co ma prokuratura do zwiazku kombatantow...???
Jak mozna sprawdzic gdzie te pieczecie trafily i czy aby nie beda
wykorzystane do tworzenia jakich lipnych i ze wsteczna data kwitow na
potrzeby samozwanczego prezesa co do ktorego kombatanci maja wieeeeele
zarzutow.
Czy pokwitowanie odbioru pieczeci nie powinno byc wystawione na jakim
"firmowym" druku...?
Czy policjant odbierajacy pieczecie nie powinien przybic na tym swistku
papieru-pokwitowaniu firmowej pieczeci policyjnej..??
Czy odbierajacy pieczecie policjant nie powinien przypadkiem pozostawic
kopi dokumentu na podstwie ktorego zajal pieczecie?

Licze na konkretne odpowiedzi, bo szczerze chcialbym tym "dzidkom" jakos
pomoc (prowadze im serwie internetowy i dlatego zwierzyli mi sie ze
swoich problemow), bo przez skore czuje, ze ktos tu w cos gra. Nie wiem
jeszcze kto i w co ale dzieki Wam moze sie dowiem.

pzdr

--
jedrus

Myślenie to ciężka i na koszt podatnika praca.
http://mokotow.btx.pl/content/view/137/1/1/1/

do góry

> --
> jedrus
>
> Myślenie to ciężka i na koszt podatnika
praca.http://mokotow.btx.pl/content/view/137/1/1/1/

Po pierwsze
1) do mieszkania powinien wejść z nakazem prokuratora o przeszukaniu i
zajęciu - na jakiej podstawie
2) najczęściej nie 1 a wykonują takie operacjie 2 osoby (niekoniecznie
2 osoby)
3) nakaz o przeszukaniu i zajęciu rzeczy powienien zostwić dla Ciebie
4) powinien zostać sporządzony protokół zajętych rzeczy - i
pozostawiona kopia

5) jeżeli takie czynności nie zostały dopełnione czymprędzej zgłoś
popełnienie przestępstwa

Pozdrawiam

do góry

[...]

lub też niedopełnienie czynności.

bo możliwe że działał zgodnie z prawem - ale nie pozostawił dokumentów

albo przyszedł kolega i działał niezgodnie z prawem

Pozdrawiam

do góry

Stachna pisze:

> Po pierwsze
> 1) do mieszkania powinien wejść z nakazem prokuratora o przeszukaniu i
> zajęciu - na jakiej podstawie
> 2) najczęściej nie 1 a wykonują takie operacjie 2 osoby (niekoniecznie
> 2 osoby)
> 3) nakaz o przeszukaniu i zajęciu rzeczy powienien zostwić dla Ciebie
> 4) powinien zostać sporządzony protokół zajętych rzeczy - i
> pozostawiona kopia
>
> 5) jeżeli takie czynności nie zostały dopełnione czymprędzej zgłoś
> popełnienie przestępstwa


Ladnie wypunktowane ale ad.3, to funcjonariusz niczego nie zostawil
Ad.4 nie ma zadnego potokulu a jedynie "kwituje ......" na zwyklum
swiestku papieru a na dodatek malo czytelne nazwisko.
Ad.5. Niejako "awansem" i bez ww. wiedzy napisalem prosbe o wyjasnioenie
do KW Policji i czekam na odpowiedz.
Gdzie moge znalezc (link) zrodlo dotyczace ww. punktacji?

--
jedrus

Myślenie to ciężka i na koszt podatnika praca.
http://mokotow.btx.pl/content/view/137/1/1/1/

do góry

myślę że warto zacząć od tego

http://www.edukacjaprawnicza.pl/index.php?mod=m_aktu
alnosci&cid=69&id=739

do góry

Stachna pisze:
> myślę że warto zacząć od tego
>
> http://www.edukacjaprawnicza.pl/index.php?mod=m_aktu
alnosci&cid=69&id=739

Dzieki, juz to drukuje i przesylam kombatantom.
Jeszcze nie czytlem ale chyba o to wlasnie chodzilo

pzdr

--
jedrus

Myślenie to ciężka i na koszt podatnika praca.
http://mokotow.btx.pl/content/view/137/1/1/1/

do góry

"Stachna" <s...@g...com> wrote
>Po pierwsze
>1) do mieszkania powinien wejść z nakazem >prokuratora o przeszukaniu i
zajęciu - na jakiej podstawie

Nie nakaz, bo to nie Ameryka.
A skąd wiesz, że nie było tego papieru, w końcu pokazał jakiś papier
kombatantowi.
Zatrzymanie rzeczy nie musi się łączyć z przeszukaniem, nie potrzbne jest
postanowienie o przeszukaniu wtedy.
Po drugie w pewnych okolicznościach można dokonywać przeszukania bez
postanowienia.

do góry

"Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> pisze:
> "Stachna" <s...@g...com> wrote
>>Po pierwsze
>>1) do mieszkania powinien wejść z nakazem >prokuratora o przeszukaniu i
> zajęciu - na jakiej podstawie
>
> Nie nakaz, bo to nie Ameryka.
> A skąd wiesz, że nie było tego papieru, w końcu pokazał jakiś papier
> kombatantowi.
> Zatrzymanie rzeczy nie musi się łączyć z przeszukaniem, nie potrzbne jest
> postanowienie o przeszukaniu wtedy.
> Po drugie w pewnych okolicznościach można dokonywać przeszukania bez
> postanowienia.

Okazanie papieru (machnięcie) bez pozostawienia (poświadczonej) kopii to
dla mnie *czysta proceduralna kpina*.

W jakiejkolwiek procedurze (ewentualnej) "skargi" skarżący się powinien
mieć oczywiste prawo powoływania się na *dokładną* treść okazanego mu
dokumentu (dokładnie takiego jak został okazany) a nie jego zawartość na
podstawie swojej (niekoniecznie perfekcyjnej) pamięci.

--
Andrzej Adam Filip : a...@o...eu : A...@g...com
Wielkość narodu i jego postęp moralny można poznać po tym
w jaki sposób obchodzi się on ze swymi zwierzętami.
-- Gandhi, Mohandas Karamchand (1869-1948)

do góry

Użytkownik "jedrus" <a...@n...btx.pl> napisał w wiadomości
news:hb5c01$5f3$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> Co ma policja do zwiazku kombatantow.????

To samo, co do każdego innego związku - pewnie prowadzą jakies postępowanie
karne.

> Co ma prokuratura do zwiazku kombatantow...???

Jw.

> Jak mozna sprawdzic gdzie te pieczecie trafily i czy aby nie beda
> wykorzystane do tworzenia jakich lipnych i ze wsteczna data kwitow na
> potrzeby samozwanczego prezesa co do ktorego kombatanci maja wieeeeele
> zarzutow.

Wydaje mi się, że najprościej udając się do 5 KP we Wrocławiu i pytając.

> Czy pokwitowanie odbioru pieczeci nie powinno byc wystawione na jakim
> "firmowym" druku...?

To bardzo dobre pytanie. Co do zasady przepis mówi o pokwitowaniu nie
precyzując, że ma to być jakiś specjalny druk. Natomiast w uzyciu są
specjalne druki. Sporadycznie pokwitowanie sporządza się poprzez wydruk z
komputera lub odręcznie nie zawsze zgodnie z tymi ustalonymi wzorami.

> Czy policjant odbierajacy pieczecie nie powinien przybic na tym swistku
> papieru-pokwitowaniu firmowej pieczeci policyjnej..??

Z reguły jej nie ma. Co do zasady również nie ma takiego obowiazku,
natomiast powinien umieścić tam sygnaturę akt.

> Czy odbierajacy pieczecie policjant nie powinien przypadkiem pozostawic
> kopi dokumentu na podstwie ktorego zajal pieczecie?

Tylko, o ile wykonywał tę czynność na podstawie postanowienia prokuratora
lub sądu. Wówczas w zarządzeniach jest, by jeden odpis pozostawić.
Natomiast w wypadku wykonywania czynności na polecenie przełożonego lub na
podstawie legitymacji słuzbowej nie pozostawia się kopii.

Niepokojącym jest również fakt, że piszesz o jednym policjancie.
Przeszukanie czy zatrzymanie rzeczy są takimi czynnoscimi, które są
sporadycznie i wyjątkowo realizowane poza jednostką Policji przez
pojedynczych policjantów. Minimum to dwóch policjantów. Chodzi o
bezpieczeństwo policjanta. Choć żaden przepis wykonywać tego pojedynczo nie
zabrania.

do góry

Użytkownik "Stachna" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:44d2a11e-1bcc-42fc-86db-0ec12d6567ee@j19g2000yq
k.googlegroups.com...

> Po pierwsze
> 1) do mieszkania powinien wejść z nakazem prokuratora o przeszukaniu i
> zajęciu - na jakiej podstawie

Mylisz się. Nie ma takiej potrzeby.

> 3) nakaz o przeszukaniu i zajęciu rzeczy powienien zostwić dla Ciebie

O ile był. Bo jeśli to był nakaz kierownika jednostki albo legitymacja, to
ich nie pozostawia, a jedynie okazuje.

> 4) powinien zostać sporządzony protokół zajętych rzeczy - i
> pozostawiona kopia

Nigdy się kopii nie pozostawia. Pozostawia sie kopię spisu zatrzymanych
rzeczy jako pokwitowanie - ale to nie jest protokół, tylko jego 5 strona.

> 5) jeżeli takie czynności nie zostały dopełnione czymprędzej zgłoś
> popełnienie przestępstwa

Jakiego - zapytam z ciekawości.

do góry