Użytkownik "Boss" <b...@n...wp.pl> napisał w wiadomości
news:hb4n8q$fbu$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Za uszkodzenie pojazdu odpowiada sprawca, czyli w tym wypadku ten kierowca
przez Ciebie niby zatrudniony. Ale tu jest realne niebezpieczeństwo, że z
kolei on odpowie zawiadomieniem do Prokuratury, ze go nielegalnie
zatrudniłeś bez zgłoszenia do ubezpieczenia społecznego.

do góry

Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:
> Jeśli użyczam Ci rzeczy (pozwalam skorzystać) to masz obowiązek mi ją
> oddać w nienaruszonym stanie. Patrz kodeks cywilny; jeśli tego nie zrobisz
> mam wobec Ciebie roszczenie.

ale jeśli porzyczyłeś to już nie!:O)

jesteś pewny że ma on umowę użyczenia z kierowcą?:O)

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in message
news:hb834b$21d$2@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Boss" <b...@n...wp.pl> napisał w wiadomości
> news:hb4n8q$fbu$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Za uszkodzenie pojazdu odpowiada sprawca, czyli w tym wypadku ten kierowca
> przez Ciebie niby zatrudniony. Ale tu jest realne niebezpieczeństwo, że z
> kolei on odpowie zawiadomieniem do Prokuratury, ze go nielegalnie
> zatrudniłeś bez zgłoszenia do ubezpieczenia społecznego.

O ile sie nie myle to wypadek drogowy to inna sprawa niz nielegalne
zatrudnienie.

do góry

Użytkownik "pmlb" <p...@d...com> napisał w wiadomości
news:AS5Cm.16788$AB3.14973@newsfe15.ams2...

>> Za uszkodzenie pojazdu odpowiada sprawca, czyli w tym wypadku ten
>> kierowca przez Ciebie niby zatrudniony. Ale tu jest realne
>> niebezpieczeństwo, że z kolei on odpowie zawiadomieniem do Prokuratury,
>> ze go nielegalnie zatrudniłeś bez zgłoszenia do ubezpieczenia
>> społecznego.
> O ile sie nie myle to wypadek drogowy to inna sprawa niz nielegalne
> zatrudnienie.

Oczywiście, ze inna. Tylko, ze za wypadek drogowy gość dostanie mandat, a
partcodawca wyrok w zawiasach za nielegalne zatrudnienie.

do góry

>
>>> Za uszkodzenie pojazdu odpowiada sprawca, czyli w tym wypadku ten
>>> kierowca przez Ciebie niby zatrudniony. Ale tu jest realne
>>> niebezpieczeństwo, że z kolei on odpowie zawiadomieniem do Prokuratury,
>>> ze go nielegalnie zatrudniłeś bez zgłoszenia do ubezpieczenia
>>> społecznego.
>> O ile sie nie myle to wypadek drogowy to inna sprawa niz nielegalne
>> zatrudnienie.
>
> Oczywiście, ze inna. Tylko, ze za wypadek drogowy gość dostanie mandat, a
> partcodawca wyrok w zawiasach za nielegalne zatrudnienie.


Z tego co się orientuję w przypadku umowy zlecenie nie mają zastosowania
przepisy kodeksu pracy, a za późniejsze zgłoszenie umowy nie ma "sankcji".
Tym bardziej, że pracownik nie podał i jak na razie nie chce podać
wszystkich potrzebnych danych.
Musiałem wysłać do niego oficjalne pismo w tej sprawie.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in message
news:hbaqob$kj2$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "pmlb" <p...@d...com> napisał w wiadomości
> news:AS5Cm.16788$AB3.14973@newsfe15.ams2...
>
>>> Za uszkodzenie pojazdu odpowiada sprawca, czyli w tym wypadku ten
>>> kierowca przez Ciebie niby zatrudniony. Ale tu jest realne
>>> niebezpieczeństwo, że z kolei on odpowie zawiadomieniem do Prokuratury,
>>> ze go nielegalnie zatrudniłeś bez zgłoszenia do ubezpieczenia
>>> społecznego.
>> O ile sie nie myle to wypadek drogowy to inna sprawa niz nielegalne
>> zatrudnienie.
>
> Oczywiście, ze inna. Tylko, ze za wypadek drogowy gość dostanie mandat, a
> partcodawca wyrok w zawiasach za nielegalne zatrudnienie.

A jakie ma znaczenie czy byl legalnym pracownikiem czy nie, skoro prowadzona
jest sprawa wypadku a nie pracy na czarno?

do góry

On Fri, 16 Oct 2009, Papa Smerf wrote:

> Órzytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał:
>> Jeśli użyczam Ci rzeczy (pozwalam skorzystać) to masz obowiązek mi ją oddać
>> w nienaruszonym stanie. Patrz kodeks cywilny; jeśli tego nie zrobisz mam
>> wobec Ciebie roszczenie.
>
> ale jeśli porzyczyłeś to już nie!:O)

"Pożyczenie" bywa nieprawidłowym, potocznym określeniem na umowę
użyczenia.

Faktycznie umowa pożyczki oznacza, że daje się do dyspozycji przedmioty
*nieoznaczone*, zaś pożyczający może oddać *inne* takie przedmioty.
Znaczy można pożyczyć komuś pięćdziesiąt cegieł klinkerowych
wypalanych na brązowo - i on będzie musiał oddać 50 takich samych
cegieł.

W tym przypadku nie może być mowy o pożyczeniu samochodu - próba
postawienia takiej tezy w najlepszym przypadku spowoduje śmiech
na sali.

pzdr, Gotfryd

do góry

Órzytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał:
> Faktycznie umowa pożyczki oznacza, że daje się do dyspozycji przedmioty
> *nieoznaczone*, zaś pożyczający może oddać *inne* takie przedmioty.

ty mi nie tlumacz pojęć użyczenia i pożyczenia, bo nie o to tu idzie, ale o
brak jakiejkolwiek umowy, poza ustnym jakimś oddaniem we władanie osobie
obcej, na podstawie czego chciałbyś dochodzić odszkodowania, na podstawie
domniemanych, wymyślonych przez ciebie umów kture nie istnieją?:O)


> W tym przypadku nie może być mowy o pożyczeniu samochodu - próba
> postawienia takiej tezy w najlepszym przypadku spowoduje śmiech na sali.

w tym przypadku nie ma mowy ani o pożyczeniu ani o użyczeniu w sensie
prawnym, tu mamy wyłącznie doczynienia z pożyczeniem w sensie znaczenia
języka polskiego, czyli ododanie przedmiotu we władanie nieodpłatnie i
tyle!!!!

do góry

Użytkownik "Boss" <b...@n...wp.pl> napisał w wiadomości
news:hbat6k$87b$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Z tego co się orientuję w przypadku umowy zlecenie nie mają zastosowania
> przepisy kodeksu pracy, a za późniejsze zgłoszenie umowy nie ma
> "sankcji".

Jest w kodeksie karnym (art. 219) i nie ma znaczenia, jaki to rodzaj umowy.

> Tym bardziej, że pracownik nie podał i jak na razie nie chce podać
> wszystkich potrzebnych danych.

Bo było te dane pobrać przed zatrudnieniem. teraz on Ci danych nie poda i
jak go zgłosisz do ubezpieczenia?

> Musiałem wysłać do niego oficjalne pismo w tej sprawie.
Czyli chcesz podpisać umowę post factum.

do góry

Użytkownik "pmlb" <p...@d...com> napisał w wiadomości
news:rTgCm.24197$cb4.518@newsfe23.ams2...

>> Oczywiście, ze inna. Tylko, ze za wypadek drogowy gość dostanie mandat,
>> a partcodawca wyrok w zawiasach za nielegalne zatrudnienie.
> A jakie ma znaczenie czy byl legalnym pracownikiem czy nie, skoro
> prowadzona jest sprawa wypadku a nie pracy na czarno?
Dla sprawy wypadku nie ma żadnego. Z tym, ze marna to pociecha dla
pracodawcy.

do góry