Dnia Tue, 06 Nov 2012 14:43:03 -0600, witek napisał(a):

>> Dziękuję za odpowiedź. Czy sąd nie powinien przysłać w pierwszej
>> kolejności do mnie pisma z numerem konta, na które należy zapłacić karę?
>> Wygląda to podejrzanie.
>
> jakby ci przysłał, to zaraz bylyby pretensje, ze zmusza sie do zalozenia
> konta i zapłacenia za przelew.

Ale na dobrą sprawę co szkodzi w takim piśmie zawrzeć informację typu:

"Zasądzoną kwotę można:
- wpłacić gotówką w kasie sądu ...
- opłacić przelewem na konto .... tytułem ...
- cotamjeszczemożna"

Jest wybór, jest instrukcja, sądowi nie trzeba później d* zawracać o numer
konta. Więc w czym problem czy po prostu "niedasię"?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Borys Pogoreło wrote:
> "Zasądzoną kwotę można:
> - wpłacić gotówką w kasie sądu ...
> - opłacić przelewem na konto .... tytułem ...
> - cotamjeszczemożna"
>
> Jest wybór, jest instrukcja, sądowi nie trzeba później d* zawracać o numer
> konta. Więc w czym problem czy po prostu "niedasię"?
>
> --


gotfryd odpowiedzial.

dopoki wyrok nie jest prawomocny to nie ma obowiazku niczeo wplacac.

wiec sąd nie może zalecac czegokolwiek po za informacją, ze od
niniejszego wyroku przysluguje odwolanie do .... w terminie i ze po tym
czasie sie uprawomocni.

A ze sprawa byla przekazana do innego sądu do egzekucji po
uprawomocnieniu wiec sąd w warszawie nie mial pojecia gdzie nalezy
wplacic kase by sąd w miejscu zamieszkania sie o tym dowiedzial.

dopiero bylaby chryja jakbys wplacil w warszawie bo tak sad kazal, a
komornik przyszedl w miejscu zamieszkania.

do góry

On 11/07/2012 12:44 AM, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 6 Nov 2012, Poldek wrote:
>
>> Przy czym - co należy podkreślić - pismo zawierało wyrok, karę, ale
>> nie zawierało informacji na jaki numer konta wpłacić karę.
>
> Moment, moment.
> A jesteś świadom, że wg przepisów w sprawie sądowej (i nie tylko)
> istnieją środki odwoławcze?
> Z tego powodu orzeczona kara (z wyjątkami, kiedy sąd na podstawie
> przepisu tak zarządzi) nie podlega natychmiastowemu wykonaniu.
> Ukarany ma czas na złożenie apelacji i ew. innych środków odwoławczych.
> Jak to się określa - wyrok nie jest prawomocny.
>
> To Ty miałeś czas na ruch. Ten czas z mocy przepisów upłynął,
> ale sprawdź, czy na tym wyroku nie masz daty DO KIEDY ten
> wyrok nie ma "mocy".

Ale ciezko dopisac:


Dnia tego i tego, toczyla sie sprawa ......, w wyniku ktorej
zostal pan ukarany na kwote .......
W przypadku braku zlozenia do dnia ..... apelacji i ew. innych
srodkow odwolawczych, prosze przelac .... zl do dnia ........
na konto:

Numer konta: 111112222
Bank: Bank ABC
Odbiorca: Sad XYZ
Temat przelewu: sprawa 111/222/CCC/2012


Wazne: w przypadku braku zlozenia apelacji i ew. innych srodkow
odwolawczych, niewykonanie przelewu na powyzsza kwote spowoduje
uruchomienie egzekucji komorniczej, ktorej koszty moga wyniesc
szacunkowo (kwota) zl lub wiecej!



Mniej wiecej takiej tresci list dostalem kiedys od niemieckiej policji,
wraz ze zdjeciem w samochodzie i stanem predkosciomierza :) i nie widze
powodu, dlaczego polska biurokracja nie mialaby postepowac podobnie.

Da sie zrozumiale? Da.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@n...net ---

do góry

On Wed, 7 Nov 2012, Tomasz Chmielewski wrote:

> Mniej wiecej takiej tresci list dostalem kiedys od niemieckiej policji, wraz
> ze zdjeciem w samochodzie i stanem predkosciomierza :)

:)
Ale nie da się ukryć, że przypadek jest akurat mniej adekwatny:
1. było to postępowanie mandatowe, tak/nie, nie ma mowy
o czymś podobnym do "uprawomocnienia się" wyroku (sam wyrok
*nie* przesądza o karze, co zaznaczyłem)
2. nie był to przypadek, w którym egzekucja jest delegowana
do innego organu; nie wnikam czy tak jest sensownie czy nie,
ale procedura o której mowa widać tak przewiduje, więc
sąd "delegował". W sumie, jak rozumiem, oczekiwałbyś że
tę informację wysłać miałby sąd któremu powierzono egzekucję
(a nie ten, który wydał wyrok, więc dane nie byłyby i tak
na tym wyroku)

> Da sie zrozumiale? Da.

Da.
Ale dochodzi jeszcze jeden element - może niemieccy policjanci
POWINNI takie dane zapodawać na mandacie, a takiej POWINNOŚCI
nikt na sąd nie nałożył? (mowa o przepisie oczywiscie)

Nie np. co jakiś czas wraca np. sprawa "zamka".
A jest to kwestia jednego wyraźnego przepisu, powodującego
że przestaje to być "zachowanie podobno oczekiwane", ale oparte
wyłącznie na dobrowolności i to tylko jednej strony (i jak ta
strona nie zechce, to druga wychodzi na tym jak Zabłocki
na mydle), a nie nakazane.
I dlatego w Niemczech "lepiej działa".
Szczegół. Istotny, IMO.

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 6 Nov 2012, Poldek wrote:
>
>> Przy czym - co należy podkreślić - pismo zawierało wyrok, karę, ale
>> nie zawierało informacji na jaki numer konta wpłacić karę.
>
> Moment, moment.
> A jesteś świadom, że wg przepisów w sprawie sądowej (i nie tylko)
> istnieją środki odwoławcze?
> Z tego powodu orzeczona kara (z wyjątkami, kiedy sąd na podstawie
> przepisu tak zarządzi) nie podlega natychmiastowemu wykonaniu.
> Ukarany ma czas na złożenie apelacji i ew. innych środków odwoławczych.
> Jak to się określa - wyrok nie jest prawomocny.
>
> To Ty miałeś czas na ruch. Ten czas z mocy przepisów upłynął,
> ale sprawdź, czy na tym wyroku nie masz daty DO KIEDY ten
> wyrok nie ma "mocy".
> No i prosto - skoro nie ma "mocy", to i nie ma potrzeby żeby było
> konto do wpłaty.

No to jak się wyrok uprawomocnił, to wierzyciel (sąd) nie mógł mi
przysłać kartki papieru z druczkiem do wpłaty? Może było mu żal na
znaczek i kopertę. Ale na znaczek i kopertę z adresem do komornika jakoś
wysupłali. Chociaż mam dziwne przeczucie, że trochę inaczej to działa. Z
czego by żył komornik, gdyby dłużnik był zawiadamiany przez sąd?

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 6 Nov 2012, Poldek wrote:
>
>> Przy czym - co należy podkreślić - pismo zawierało wyrok, karę, ale
>> nie zawierało informacji na jaki numer konta wpłacić karę.
>
> Moment, moment.
> A jesteś świadom, że wg przepisów w sprawie sądowej (i nie tylko)
> istnieją środki odwoławcze?
> Z tego powodu orzeczona kara (z wyjątkami, kiedy sąd na podstawie
> przepisu tak zarządzi) nie podlega natychmiastowemu wykonaniu.
> Ukarany ma czas na złożenie apelacji i ew. innych środków odwoławczych.
> Jak to się określa - wyrok nie jest prawomocny.
>
> To Ty miałeś czas na ruch. Ten czas z mocy przepisów upłynął,
> ale sprawdź, czy na tym wyroku nie masz daty DO KIEDY ten
> wyrok nie ma "mocy".
> No i prosto - skoro nie ma "mocy", to i nie ma potrzeby żeby było
> konto do wpłaty.

No to jak się wyrok uprawomocnił, to wierzyciel (sąd) nie mógł mi
przysłać kartki papieru z druczkiem do wpłaty? Może było mu żal na
znaczek i kopertę. Ale na znaczek i kopertę z adresem do komornika jakoś
wysupłali. Chociaż mam dziwne przeczucie, że trochę inaczej to działa. Z
czego by żył komornik, gdyby dłużnik był zawiadamiany przez sąd?

Oprócz tego ciekaw jestem, czy nie dałem się jednak zbytnio postraszyć
komornikowi i zbytnio się nie pospieszyłem. Wpłaciłem na konto komornika
ile chciał. Czy gdybym wpłacił teraz karę bezpośrednio na konto sądu,
bez kosztów postępowania egzekucyjnego, to czy komornik mógłby mnie
dalej ścigać - ?

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 6 Nov 2012, Poldek wrote:
>
>> Przy czym - co należy podkreślić - pismo zawierało wyrok, karę, ale
>> nie zawierało informacji na jaki numer konta wpłacić karę.
>
> Moment, moment.
> A jesteś świadom, że wg przepisów w sprawie sądowej (i nie tylko)
> istnieją środki odwoławcze?
> Z tego powodu orzeczona kara (z wyjątkami, kiedy sąd na podstawie
> przepisu tak zarządzi) nie podlega natychmiastowemu wykonaniu.
> Ukarany ma czas na złożenie apelacji i ew. innych środków odwoławczych.
> Jak to się określa - wyrok nie jest prawomocny.
>
> To Ty miałeś czas na ruch. Ten czas z mocy przepisów upłynął,
> ale sprawdź, czy na tym wyroku nie masz daty DO KIEDY ten
> wyrok nie ma "mocy".
> No i prosto - skoro nie ma "mocy", to i nie ma potrzeby żeby było
> konto do wpłaty.

No to jak się wyrok uprawomocnił, to wierzyciel (sąd) nie mógł mi
przysłać kartki papieru z druczkiem do wpłaty? Może było mu żal na
znaczek i kopertę. Ale na znaczek i kopertę z adresem do komornika jakoś
wysupłali. Chociaż mam dziwne przeczucie, że trochę inaczej to działa. Z
czego by żył komornik, gdyby dłużnik był zawiadamiany przez sąd?

Oprócz tego ciekaw jestem, czy nie dałem się jednak zbytnio postraszyć
komornikowi i zbytnio się nie pospieszyłem. Wpłaciłem na konto komornika
ile chciał. Czy gdybym wpłacił zamiast tego teraz kwotę kary i kosztów
sądowych bezpośrednio na konto sądu, zamiast na konto komornika i bez
kosztów postępowania egzekucyjnego, to czy komornik mógłby mnie dalej
ścigać - ?

Kolejna sprawa - czy jak wpłaciłem na konto komornika, to już mam
spokój, czy jeszcze mam sam zawiadomić sąd, że wpłaciłem komornikowi i
komornik powinien oddać sądowi, co mu się należy?

do góry

Poldek wrote:
>
> Oprócz tego ciekaw jestem, czy nie dałem się jednak zbytnio postraszyć
> komornikowi i zbytnio się nie pospieszyłem. Wpłaciłem na konto komornika
> ile chciał. Czy gdybym wpłacił zamiast tego teraz kwotę kary i kosztów
> sądowych bezpośrednio na konto sądu, zamiast na konto komornika i bez
> kosztów postępowania egzekucyjnego, to czy komornik mógłby mnie dalej
> ścigać - ?

mógłby.
jemu sie kasa nalezy za samo rozpoczecie sprawy.
ściągnąłby sobie tak czy siak co jego.

dodatkowo ryzykujesz tym, ze komornik zabierze ci podwojnie jesli nie
powiadomisz komornika, ze wplacilesz na konto sądu.. bo sąd tego na
pewno nie zrobi.
CO prawda kiedys by ci to komornik oddał, ale najpierw by zabrał.


>
> Kolejna sprawa - czy jak wpłaciłem na konto komornika, to już mam
> spokój, czy jeszcze mam sam zawiadomić sąd, że wpłaciłem komornikowi i
> komornik powinien oddać sądowi, co mu się należy?
>

z głowy. komornik przekaże co sie komu nalezy.

do góry

On Fri, 9 Nov 2012, Poldek wrote:

> No to jak się wyrok uprawomocnił, to wierzyciel (sąd) nie mógł mi przysłać
> kartki papieru z druczkiem do wpłaty?

Mógł.
Ale musiałby jeszcze poszukać jaki jest numer konta sądu któremu
miałeś zapłacić.

> Ale na znaczek i kopertę z adresem do komornika jakoś wysupłali.

To nie ten sąd :)

> Chociaż mam dziwne przeczucie, że trochę inaczej to działa.

Jakby to rzec... niekoniecznie zaprzeczę.

pzdr, Gotfryd

do góry