-
1. Data: 2005-07-13 13:46:57
Temat: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "jaQbek" <j...@n...pl>
Byłem przez pewien czas zatrudniony w firmie, która była spółką cywilną.
Spółkę tą stanowiły 3 osoby, w firmie prócz mnie były zatrudnione jeszcze 2
inne osoby. W połowie czerwca pracodawca (jeden ze wspólników) poinformował
mnie, że firma ulegnie likwidacji, w związku z czym mi, jak i pozostałym
pracownikom wręczył wypowiedzenia umowy, których termin minął 2 lipca. Do
dziś dnia nie uzyskałem jednak wynagrodzenia za ostatni miesiąc pracy. Byłem
dziś w PIP-ie, gdzie dowiedzialem się kilku rzeczy, ale mam tez kilka
wątpliwości, które mam nadzieję pomożecie mi rozwiać:
1. Czy to prawda, że jeżeli pracodawca zwolnił wszystkich pracowników, to
nie jest już pracodawcą w świetle prawa i w związku z tym nie może być
konmtrolowany przez Inspekcję Pracy, i pozostaje mi jedynie zgloszenie
sprawy do Sądu ?
2. Chcę wysłać do pracodawcy pismo ponaglające. W Urzędzie Skarbowym i
Ewidencji Działalności Gospodarczej ustaliłem, że firma nadal istnieje. Co
jednak zrobić, jeśli pismo wróci z informacją, że nie zostało odebrane lub
że pod wskazanym adresem nie ma już tej firmy?
3. Czy jeśli do dnia zlożenia pozwu do Sądu lub do dnia procesu firma
wyrejestruje się, to czy w pozwie nadal mogę jako pozwanego umieścic tą
firmę ? Czy sąd sam ustali kontakt do byłych współudziałowców spółki i
będzie ich sądził wg stanu na dzień rozwiązania ze mna umowy, czy pozostaje
mi wówczas ściganie każdego z nich z osobna na własną rękę w Sądzie Cywilnym
?
Pozdrawiam i błagam o poradę
--
jaqbek [monkey] poczta dot onet dot pl
-
2. Data: 2005-07-13 14:16:56
Temat: Re: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "jaQbek" <j...@n...pl>
[ciach]
Kolega - prawnik doradza mi złożenie do pozwu wniosku o zabezpieczenie
powództwa. Może mi ktos wyjaśnić, co to takiego jest i do czego się przydaje
?
-
3. Data: 2005-07-13 15:02:43
Temat: Re: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "jaQbek" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:db360n$ikd$1@korweta.task.gda.pl...
> 1. Czy to prawda, że jeżeli pracodawca zwolnił wszystkich pracowników,
to
> nie jest już pracodawcą w świetle prawa i w związku z tym nie może być
> kontrolowany przez Inspekcję Pracy, i pozostaje mi jedynie zgłoszenie
> sprawy do Sądu ?
Nie może być poddawany bieżącej kontroli. Ale za poprzednie okresy może.
> 2. Chcę wysłać do pracodawcy pismo ponaglające. W Urzędzie Skarbowym
i
> Ewidencji Działalności Gospodarczej ustaliłem, że firma nadal
istnieje. Co
> jednak zrobić, jeśli pismo wróci z informacją, że nie zostało odebrane
lub
> że pod wskazanym adresem nie ma już tej firmy?
Pisma kierować do wszystkich wspólników na adresy zamieszkania ujawnione
w ewidencji w Urzędzie Miasta.
> 3. Czy jeśli do dnia złożenia pozwu do Sądu lub do dnia procesu firma
> wyrejestruje się, to czy w pozwie nadal mogę jako pozwanego umieścić
tą
> firmę ? Czy sąd sam ustali kontakt do byłych współudziałowców spółki i
> będzie ich sądził wg stanu na dzień rozwiązania ze mną umowy, czy
pozostaje
> mi wówczas ściganie każdego z nich z osobna na własną rękę w Sądzie
Cywilnym
W wypadku spółki cywilnej zawsze pozywaj wspólników, a nie firmę. Spółka
cywilna nie posiada tzw. osobowości prawnej.
-
4. Data: 2005-07-13 15:12:14
Temat: Re: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "jaQbek" <j...@n...pl>
>> 2. Chcę wysłać do pracodawcy pismo ponaglające. W Urzędzie Skarbowym
> i
>> Ewidencji Działalności Gospodarczej ustaliłem, że firma nadal
> istnieje. Co
>> jednak zrobić, jeśli pismo wróci z informacją, że nie zostało odebrane
> lub
>> że pod wskazanym adresem nie ma już tej firmy?
>
> Pisma kierować do wszystkich wspólników na adresy zamieszkania ujawnione
> w ewidencji w Urzędzie Miasta.
>
Czy te adresy są jawne ? Jak je uzyskac z Ewidencji (działalności
gospodarczej, jak mniemam)
> W wypadku spółki cywilnej zawsze pozywaj wspólników, a nie firmę. Spółka
> cywilna nie posiada tzw. osobowości prawnej.
>
Czy jeśli kieruję sprawę do sądu pracy, to tez jako powodów mam wypisywac
wspólników ?
-
5. Data: 2005-07-13 18:02:46
Temat: Re: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "dan" <j...@p...fm>
> Czy te adresy są jawne ? Jak je uzyskac z Ewidencji (działalności
> gospodarczej, jak mniemam)
>
Ewidencja jest jawna. Wystarczylozyc wniosek o wydanie odpisu. Tam beda
adresy.
>> W wypadku spółki cywilnej zawsze pozywaj wspólników, a nie firmę. Spółka
>> cywilna nie posiada tzw. osobowości prawnej.
>>
> Czy jeśli kieruję sprawę do sądu pracy, to tez jako powodów mam wypisywac
> wspólników ?
Raczej jako pozwanych. Tak, wskazujesz wszystkich wspolnikow wraz z ich
adresami. Oni tez odpowiadaja za zobowiazania wobec pracownikow, osobiscie i
solidarnie. W zadaniu pozwu zaznacz ze domagasz sie solidarnej zaplaty.
Dan.
-
6. Data: 2005-07-13 18:07:13
Temat: Re: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "dan" <j...@p...fm>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:db3aes$osf$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "jaQbek" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:db360n$ikd$1@korweta.task.gda.pl...
>
>> 1. Czy to prawda, że jeżeli pracodawca zwolnił wszystkich pracowników,
> to
>> nie jest już pracodawcą w świetle prawa i w związku z tym nie może być
>> kontrolowany przez Inspekcję Pracy, i pozostaje mi jedynie zgłoszenie
>> sprawy do Sądu ?
>
> Nie może być poddawany bieżącej kontroli. Ale za poprzednie okresy może.
Mam dokladnie takie samo zdanie jak Ty. Niestety praktyka PIP jest odmowa
prowadzenia jakiejkolwiek kontroli jesli pracodawca zwolnil wszystkich
pracownikow. Powszechnie wychodza z zalozenia , ze art 11 ustawy o pip nie
pozwala na kontrole takich podmiotow. Z literalnej wykladni moze i to
wynika, ale nie daje sie to pogodzic z wykladnia celowosciowa w zaden
sposob. Znam przypadek kiedy PIP odmowil kontroli mimo polecenia sadu
rozpoznajacego sprawe o roszczenia pracownicze. Oburzenie sadu bylo wielkie.
Dopiero ponowne zarzdzenie sadu zobowiazujace do kontroli poskutkowalo.
Nie wiem czemu PIP wychodzi z takiego zalozenia.
Dan
-
7. Data: 2005-07-13 19:17:17
Temat: Re: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "jaQbek" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:db3b0f$qrv$1@korweta.task.gda.pl...
> Czy te adresy są jawne ? Jak je uzyskac z Ewidencji (działalności
> gospodarczej, jak mniemam)
Tak, są jawne. Mogą conajwyżej być nieaktualne.
>
>
> > W wypadku spółki cywilnej zawsze pozywaj wspólników, a nie firmę.
Spółka
> > cywilna nie posiada tzw. osobowości prawnej.
> >
> Czy jeśli kieruję sprawę do sądu pracy, to tez jako powodów mam
wypisywac
> wspólników ?
Tak. Pozywasz Jana Kowalskiego, Franciszka Maliniaka oraz Tomasza
Bylejakiego jako osoby prowadzące wspólnie działalność gospodarczą jako
spółka X.
-
8. Data: 2005-07-13 19:18:20
Temat: Re: Kogo ścigać, jeśli spółka się rozwiąże ?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "dan" <j...@p...fm> napisał w wiadomości
news:db3l8p$cgg$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Nie wiem czemu PIP wychodzi z takiego zalozenia.
Bo to bardzo dziwna instytucja :-)