On 2014-01-21 19:43, hikikomorisan wrote:

>> Ale to dalej nie powoduje, że zjebów nie ma,
>
> Ale bedzie ubywac.

Niezauważalnie.

>> a jedynie że nie spierdolą z miejsca wypadku drugi raz.
>
> Dokladnie.

99% z nich i tak nie spierdoli po raz drugi..


>> Poza tym sam wpadasz w swoją pułapkę - postulujesz (i słusznie), żeby
>> kara za ucieczkę była większa niż za samo spowodowanie wypadku.
>> Jednak dając za to największą możliwą karę tworzysz automatycznie
>> kogoś, kto nie ma już nic do stracenia - na dożywocie i 2 lata go już
>> nie skażesz;)
>
> Postuluje kare maksymalna ale nie zawsze. Przeciez potracony moze
> przezyc. To i kara bedzie lagodniejsza. Nie kara smierci a np. 5 lat. A
> jak jeszcze z winy potraconego - to moze byc mniej.

Wpadasz w swoją pułapkę - coś cię zbulwersowało i od razu chciałbyś za
to czapy, nie patrząc na proporcjonalność kary do innych przewinień. I
to potem prowadzi do absurdów.

Shrek.

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał
>>>>
>>>> Raczej nie ma - po prostu zawsze jakiś odsetek społeczeństwa
>>>> stanowią zjeby i nic się nie da poradzić.
>>>
>>> Alez da sie. Za ucieczke po potraceniu eliminowac zjeba do konca
>>> jego zycia, zeby ponownie nikomu nie zaszkodzil.
>>
>> Ale to dalej nie powoduje, że zjebów nie ma,
>
> Ale bedzie ubywac.

No właśnie, 90% społeczeństwa za kratami.
Żebyś się kiedyś nie zdziwił jak niespodziewanie i ty znajdziesz się w
tej liczbie.

> Postuluje kare maksymalna ale nie zawsze.

Łaskawca...

do góry

On 21.01.2014 19:53, Shrek wrote:
> On 2014-01-21 19:43, hikikomorisan wrote:
>
>>> Ale to dalej nie powoduje, że zjebów nie ma,
>>
>> Ale bedzie ubywac.
>
> Niezauważalnie.

Zauwazalnie. Sam pisales, ze nie ma ich wielu. jak jest ich tysiac i
wyeliminowanych zostanie dwustu to bedzie jedna piata mniej.

>
>>> a jedynie że nie spierdolą z miejsca wypadku drugi raz.
>>
>> Dokladnie.
>
> 99% z nich i tak nie spierdoli po raz drugi..

Skad taka pewnosc?

>
>
>>> Poza tym sam wpadasz w swoją pułapkę - postulujesz (i słusznie),
>>> żeby kara za ucieczkę była większa niż za samo spowodowanie
>>> wypadku. Jednak dając za to największą możliwą karę tworzysz
>>> automatycznie kogoś, kto nie ma już nic do stracenia - na
>>> dożywocie i 2 lata go już nie skażesz;)
>>
>> Postuluje kare maksymalna ale nie zawsze. Przeciez potracony moze
>> przezyc. To i kara bedzie lagodniejsza. Nie kara smierci a np. 5
>> lat. A jak jeszcze z winy potraconego - to moze byc mniej.
>
> Wpadasz w swoją pułapkę - coś cię zbulwersowało i od razu chciałbyś
> za to czapy,

nie. zaczalem od tego, zeby kara za potracenie i spierdolenie byla
wyzsza niz za potracenie.

> nie patrząc na proporcjonalność kary do innych
> przewinień. I to potem prowadzi do absurdów.

od tego sa grupy dyskusyjne, zeby dyskutowac.

wiec do jakich absurdow to bedzie prowadzic.

bo pomijajac krytyke mojego pomyslu dobrze byloby dodac cos od siebie.







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 21.01.2014 19:55, Nemo wrote:
> Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał
>>>>>
>>>>> Raczej nie ma - po prostu zawsze jakiś odsetek społeczeństwa
>>>>> stanowią zjeby i nic się nie da poradzić.
>>>>
>>>> Alez da sie. Za ucieczke po potraceniu eliminowac zjeba do konca
>>>> jego zycia, zeby ponownie nikomu nie zaszkodzil.
>>>
>>> Ale to dalej nie powoduje, że zjebów nie ma,
>>
>> Ale bedzie ubywac.
>
> No właśnie, 90% społeczeństwa za kratami.

mowisz, ze tyle mamy spierdalajacych?

> Żebyś się kiedyś nie zdziwił jak niespodziewanie i ty znajdziesz się w
> tej liczbie.

Albo ty. Ale za drobniejsze przestepstwo.

>
>> Postuluje kare maksymalna ale nie zawsze.
>
> Łaskawca...

Nie. Po prostu kara przechodzi przez sadowa rozprawe. tak jak zawsze.





--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2014-01-21 19:58, hikikomorisan wrote:

>> Niezauważalnie.
>
> Zauwazalnie. Sam pisales, ze nie ma ich wielu. jak jest ich tysiac i
> wyeliminowanych zostanie dwustu to bedzie jedna piata mniej.

Niezauważalnie...

>>>> a jedynie że nie spierdolą z miejsca wypadku drugi raz.
>>>
>>> Dokladnie.
>>
>> 99% z nich i tak nie spierdoli po raz drugi..
>
> Skad taka pewnosc?

Bo większość nie będzie miała drugiej okazji, zeby spiedolić z miejsca
wypadku:P

>> nie patrząc na proporcjonalność kary do innych
>> przewinień. I to potem prowadzi do absurdów.
>
> od tego sa grupy dyskusyjne, zeby dyskutowac.
>
> wiec do jakich absurdow to bedzie prowadzic.

Do takich, że skoro już kogoś pierdolnąłem i to mocno i się nie
zatrzymałem, to teraz mogę już wszystko - przecież jak już napisałem
kolejnych 15 lat juz do dożywocia nie dołożą. Wnioski sobie wyciągnij sam.

> bo pomijajac krytyke mojego pomyslu dobrze byloby dodac cos od siebie.

Powyżej - za przestępstwa nieumyślne nie należy stosować maksymalnej
kary. Dlatego, że potem taki "przypadkowy" sprawca nie ma już nic do
stracenia, a tym samym kodeks karny staje się ciekawost6ką już go nie
dotyczącą - on już ma czapę.

I podobnie było z absurdalnością karania za jazdę po pijaku - ktoś w
swojej mądrości sprawił, że lepiej było jeździć po pijaku samochodem niż
rowerem - bo kara taka sama, tylko że jak rowerem to dostaniesz
_dodatkowo_ zakaz kierowania rowerami;)

Shrek.

do góry

On 21.01.2014 20:11, Shrek wrote:
> On 2014-01-21 19:58, hikikomorisan wrote:
>
>>> Niezauważalnie.
>>
>> Zauwazalnie. Sam pisales, ze nie ma ich wielu. jak jest ich tysiac i
>> wyeliminowanych zostanie dwustu to bedzie jedna piata mniej.
>
> Niezauważalnie...

Tu mozemy sobie polemizowac jak babty na targu, dla jednej 200 to malo
dla drugiej 20% to duzo.



>>>>> a jedynie że nie spierdolą z miejsca wypadku drugi raz.
>>>>
>>>> Dokladnie.
>>>
>>> 99% z nich i tak nie spierdoli po raz drugi..
>>
>> Skad taka pewnosc?
>
> Bo większość nie będzie miała drugiej okazji, zeby spiedolić z miejsca
> wypadku:P

Statystycznie beda miec dokladnie taka sama szanse.

>
>>> nie patrząc na proporcjonalność kary do innych
>>> przewinień. I to potem prowadzi do absurdów.
>>
>> od tego sa grupy dyskusyjne, zeby dyskutowac.
>>
>> wiec do jakich absurdow to bedzie prowadzic.
>
> Do takich, że skoro już kogoś pierdolnąłem i to mocno i się nie
> zatrzymałem, to teraz mogę już wszystko - przecież jak już napisałem
> kolejnych 15 lat juz do dożywocia nie dołożą. Wnioski sobie wyciągnij sam.

A co takiego mozesz z tego "wszystko"?

>> bo pomijajac krytyke mojego pomyslu dobrze byloby dodac cos od siebie.
>
> Powyżej - za przestępstwa nieumyślne nie należy stosować maksymalnej
> kary.

Potracenie - nieumyslne.

Ucieczka z miejsca wypadku - umyslne.

Ja nie chce wyzszej kary za potracenie.

Czytaj ze zrozumieniem,

> Dlatego, że potem taki "przypadkowy" sprawca nie ma już nic do
> stracenia, a tym samym kodeks karny staje się ciekawost6ką już go nie
> dotyczącą - on już ma czapę.

Myslisz, ze zrobi carmegeddon zanim go zlapia i posadza w celi smierci?


> I podobnie było z absurdalnością karania za jazdę po pijaku - ktoś w
> swojej mądrości sprawił, że lepiej było jeździć po pijaku samochodem niż
> rowerem - bo kara taka sama, tylko że jak rowerem to dostaniesz
> _dodatkowo_ zakaz kierowania rowerami;)

Dlatego pisze o roznicowaniu kary a nie o ujednolicaniu.

Dziekuje, ze poparles moja koncepcje i kierynek powyzszym argumentem.

Bo dokladnie tak - kara ma byc rozna.





--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2014-01-21 21:13, hikikomorisan wrote:

>> Niezauważalnie...
>
> Tu mozemy sobie polemizowac jak babty na targu, dla jednej 200 to malo
> dla drugiej 20% to duzo.

To jak się babie 1 jajko na 1000 stłucze to niezauważalnie. Jak 2 to
robi jej to znaczącą różnicę?

>>>> 99% z nich i tak nie spierdoli po raz drugi..
>>>
>>> Skad taka pewnosc?
>>
>> Bo większość nie będzie miała drugiej okazji, zeby spiedolić z miejsca
>> wypadku:P
>
> Statystycznie beda miec dokladnie taka sama szanse.

Nie. Nie będą. Statystycznie rzecz biorąc drugi wypadek rzadko się komuś
przydarza.

>> Do takich, że skoro już kogoś pierdolnąłem i to mocno i się nie
>> zatrzymałem, to teraz mogę już wszystko - przecież jak już napisałem
>> kolejnych 15 lat juz do dożywocia nie dołożą. Wnioski sobie wyciągnij
>> sam.
>
> A co takiego mozesz z tego "wszystko"?

Przejechać policjanta, który próbuje mnie zatrzymać? No co przecież
drugi raz mnie nie powieszą:P

> Potracenie - nieumyslne.
>
> Ucieczka z miejsca wypadku - umyslne.

Niby zgoda, warto jednak pamietać, że część osób robi to jednak w szoku.

>> Dlatego, że potem taki "przypadkowy" sprawca nie ma już nic do
>> stracenia, a tym samym kodeks karny staje się ciekawost6ką już go nie
>> dotyczącą - on już ma czapę.
>
> Myslisz, ze zrobi carmegeddon zanim go zlapia i posadza w celi smierci?

A co go powstrzyma?

Shrek.
>

do góry

W dniu 2014-01-21 21:20, Shrek pisze:
>>> Bo większość nie będzie miała drugiej okazji, zeby spiedolić z miejsca
>>> wypadku:P
>>
>> Statystycznie beda miec dokladnie taka sama szanse.
>
> Nie. Nie będą. Statystycznie rzecz biorąc drugi wypadek rzadko się komuś
> przydarza.

Prawdopodobieństwo wystąpienia wypadku jest takie samo - zarówno w
przypadku kierowcy, który miał, jak i który nie miał wypadku.

Tak samo jak wyrzucisz "6" kostką, to przy kolejnym rzucie masz taką
samą szansę ją wyrzucić jak ten, kto jeszcze nie rzucał.

--
Liwiusz

do góry

On 21.01.2014 21:20, Shrek wrote:
> On 2014-01-21 21:13, hikikomorisan wrote:
>
>>> Niezauważalnie...
>>
>> Tu mozemy sobie polemizowac jak babty na targu, dla jednej 200 to malo
>> dla drugiej 20% to duzo.
>
> To jak się babie 1 jajko na 1000 stłucze to niezauważalnie. Jak 2 to
> robi jej to znaczącą różnicę?

widzisz roznice w DWA a DWADZIESCIA PROCENT?



>
>>>>> 99% z nich i tak nie spierdoli po raz drugi..
>>>>
>>>> Skad taka pewnosc?
>>>
>>> Bo większość nie będzie miała drugiej okazji, zeby spiedolić z miejsca
>>> wypadku:P
>>
>> Statystycznie beda miec dokladnie taka sama szanse.
>
> Nie. Nie będą. Statystycznie rzecz biorąc drugi wypadek rzadko się komuś
> przydarza.

Statystycznie szansa na wypadek jest taka sama.

Do gimbazy masz, pouczyc sie o rachunku prawdopodobienstwa.

>
>>> Do takich, że skoro już kogoś pierdolnąłem i to mocno i się nie
>>> zatrzymałem, to teraz mogę już wszystko - przecież jak już napisałem
>>> kolejnych 15 lat juz do dożywocia nie dołożą. Wnioski sobie wyciągnij
>>> sam.
>>
>> A co takiego mozesz z tego "wszystko"?
>
> Przejechać policjanta, który próbuje mnie zatrzymać? No co przecież
> drugi raz mnie nie powieszą:P

Nie. Ale cie moga zastrzelic w takiej sytuacji, wiec ominie cie mozliwe
w procesie obnizenie kary ze wzgledu na byc moze wystepujace
okolicznosci lagodzace.

>
>> Potracenie - nieumyslne.
>>
>> Ucieczka z miejsca wypadku - umyslne.
>
> Niby zgoda, warto jednak pamietać, że część osób robi to jednak w szoku.

Pozostala czesc w szoku zatrzymuje sie i wzywa pomoc udzielajac
pierwszej pomocy.

Dlatego tez sad jest od tego by osadzic, uwzgledniajac czy dany
uciekajacy byl w szoku czy po prostu pijany.

>
>>> Dlatego, że potem taki "przypadkowy" sprawca nie ma już nic do
>>> stracenia, a tym samym kodeks karny staje się ciekawost6ką już go nie
>>> dotyczącą - on już ma czapę.
>>
>> Myslisz, ze zrobi carmegeddon zanim go zlapia i posadza w celi smierci?
>
> A co go powstrzyma?

Policyjna kula?







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" <h...@a...pl> napisał
>
>> Żebyś się kiedyś nie zdziwił jak niespodziewanie i ty znajdziesz
>> się w
>> tej liczbie.
>
> Albo ty. Ale za drobniejsze przestepstwo.

No właśnie, za krzywe parkowanie, za pomyłkę na fakturze, za plucie na
ulicy - za wszystko czapa.

>>> Postuluje kare maksymalna ale nie zawsze.
>>
>> Łaskawca...
>
> Nie. Po prostu kara przechodzi przez sadowa rozprawe. tak jak
> zawsze.

Ale ty i tobie podobni chcecie wpisaż do kk czapę za wszystko, więc
sąd to będzie tylko kancelaria drukująca wyroki jednakowe dla
wszystkich.

do góry