-
1. Data: 2006-03-23 19:06:43
Temat: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: tarcamion <t...@l...tlen.pl>
Zawsze się zastanawiałem nad czymś takim:
Np. ostatnio kupiłem aparat cyfrowy Panasonic FZ20. Do aparatu dołączona
była instrukjca w kilu jezykach (zrozumiałych dla potomków Wikingów i
Rzymian. Nic po polsku.
I teraz pytanie. Co jeśli zrobię cos wbrew niezrozumiałym dla mnie
zaleceniom producenta i uszkodzę sprzęt przez niewłaściwe uzytkowanie?
Na przykład będę chciał sfotografować słońce i uszkodzę matryćę - tak
jest napisane w instrukcji. Ale przecież skąd mogłem o tym wiedzieć,
skoro nie znam języka z insrtrukcji? (PS. Polskiej instrukcji nie ma w
ogóle chyba. Wysłałem maila do Panasonica i cisza...)
Czy w takim wypadku mogą unieważnić gwarancję z powodu uszkodzenia z
winy konsumenta poprzez niezastosowanie się do instrukcji?
-
2. Data: 2006-03-23 22:33:29
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: "Jotte" <t...@W...pl>
W wiadomości news:dvurjh$3jc$1@inews.gazeta.pl tarcamion
<t...@l...tlen.pl> pisze:
> Np. ostatnio kupiłem aparat cyfrowy Panasonic FZ20. Do aparatu dołączona
> była instrukjca w kilu jezykach (zrozumiałych dla potomków Wikingów i
> Rzymian. Nic po polsku.
Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego (Dz. U. z dnia 5 września
2002 r.)
w art. 3 ust. 5. Sprzedawca jest obowiązany wydać kupującemu wraz z towarem
konsumpcyjnym wszystkie elementy jego wyposażenia oraz sporządzone w języku
polskim instrukcje obsługi, konserwacji i inne dokumenty wymagane przez
odrębne przepisy.
Oraz art. 6. Za niezgodność towaru konsumpcyjnego z umową uważa się również
nieprawidłowość w jego zamontowaniu i uruchomieniu, jeżeli czynności te
zostały wykonane w ramach umowy sprzedaży przez sprzedawcę lub przez osobę,
za którą ponosi on odpowiedzialność, albo przez kupującego według instrukcji
otrzymanej przy sprzedaży.
Obowiązek dostarczenia instrukcji obsługi w języku polskim wraz z _każdym_
towarem, który w instrukcje jest wyposażony uważam za idiotyzm, ale
tymczasem tak jest.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
3. Data: 2006-03-24 06:08:43
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: leon <L...@n...interia.pl>
> Obowiązek dostarczenia instrukcji obsługi w języku polskim wraz z
> _każdym_
> towarem, który w instrukcje jest wyposażony uważam za idiotyzm, ale
> tymczasem tak jest.
powiedz to np uzytkownikowi nowej lodowki , ktory przez niewiedze nie chce
stracic gwarancji.
roznego rodzaju sprzet jest zbyt drogi i czesto skomplikowny aby radzic
sobie na "czuja"
A nie kazdy zna angielski techniczy w stopniu wystarczajacym do pelnej
obslugi.
mnie np wkurza brak pelnej polskiej instrucji do plyt glownych. 4
Stronicowa z rysunkami
"tak zamontuj pamiec a tak podlacz dysk" jest niewystarczajaca.
leon
--
Jezeli przyjmiemy, ze pi wynosi 2,87 to otrzymamy bledne kolo- Lysa
Spiewaczka
-
4. Data: 2006-03-24 08:58:58
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: "Jotte" <t...@W...pl>
W wiadomości news:op.s6wl0tfhiexfap@7z51bgb8s25e81c.telgam.pl leon
<L...@n...interia.pl> pisze:
>> Obowiązek dostarczenia instrukcji obsługi w języku polskim wraz z
>> _każdym_
>> towarem, który w instrukcje jest wyposażony uważam za idiotyzm, ale
>> tymczasem tak jest.
> powiedz to np uzytkownikowi nowej lodowki , ktory przez niewiedze nie
> chce stracic gwarancji.
> roznego rodzaju sprzet jest zbyt drogi i czesto skomplikowny aby radzic
> sobie na "czuja"
Toteż napisałem: _każdym_. Do np. lodówki, pralki itp. sprzętu powszechnego
użytku powinna być.
> mnie np wkurza brak pelnej polskiej instrucji do plyt glownych.
Tu mam inne zdanie. Płyty główne czy inne tego typu komponenty to elementy,
którymi nie bawi się przeciętny Kowalski, tylko osoba posiadająca w tym
zakresie umiejętności/przygotowanie, również - co oczywiste - językowe. Jak
nie ma - niech się nie zabiera. Opisy techniczne takich podzespołów
przygotowane w języku angielskim są całkowicie wystarczające.
Przygotowanie pełnego tłumaczenia instrukcji to czas i koszt, które są
zbędne.
--
Pozdrawiam
Jotte
4
> Stronicowa z rysunkami
> "tak zamontuj pamiec a tak podlacz dysk" jest niewystarczajaca.
> leon
-
5. Data: 2006-03-24 10:29:09
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl>
Użytkownik Jotte napisał:
> Tu mam inne zdanie. Płyty główne czy inne tego typu komponenty to elementy,
> którymi nie bawi się przeciętny Kowalski, tylko osoba posiadająca w tym
> zakresie umiejętności/przygotowanie, również - co oczywiste - językowe. Jak
> nie ma - niech się nie zabiera. Opisy techniczne takich podzespołów
> przygotowane w języku angielskim są całkowicie wystarczające.
Ustawa nie robi wyjątków. Jeżeli coś jest sprzedawane na terenie RP,
jest obowiązek dołączania instrukcji po polsku
> Przygotowanie pełnego tłumaczenia instrukcji to czas i koszt, które są
> zbędne.
>
To już problem sprzedawcy. Nikt nie powiedział, że robienie interesów
jest rzeczą lekką, łatwą i przyjemną.
M.
-
6. Data: 2006-03-24 11:09:39
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: "Jotte" <t...@W...pl>
W wiadomości news:4423c9ef$1@news.home.net.pl Maciej Bebenek
<m...@t...waw.pl> pisze:
>> Opisy
>> techniczne takich podzespołów przygotowane w języku angielskim są
>> całkowicie wystarczające.
> Ustawa nie robi wyjątków. Jeżeli coś jest sprzedawane na terenie RP,
> jest obowiązek dołączania instrukcji po polsku
Na Twoim miejscu czytałbym akty prawne, na które się powołujesz z trochę
większą uwagą (a na tę ustawę masz namiar w tym wątku). Chyba, że kupując
np. widelec żądasz instrukcji obsługi. ;)
>> Przygotowanie pełnego tłumaczenia instrukcji to czas i koszt, które są
>> zbędne.
> To już problem sprzedawcy.
To także problem nabywcy - towar może być dostępny później, koszt produkcji
polskiej dokumentacji i tak zostanie wliczony w cenę. Oczywiście w
przypadkach drobnych (np. opis płyty głównej to 20÷30 stron) to niewielka
różnica, choć i tak zbędna. Ale w przypadku wysoko specjalizowanych
artykułów, mających specyficzny i wąski krąg odbiorców czekanie i płacenie
za kilkusetstronicową dokumentację po polsku to nonsens.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
7. Data: 2006-03-24 11:56:15
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: sg <a...@s...org.pl_WITHOUT>
Jotte napisał(a):
> W wiadomości news:4423c9ef$1@news.home.net.pl Maciej Bebenek
> <m...@t...waw.pl> pisze:
>
>>> Opisy
>>> techniczne takich podzespołów przygotowane w języku angielskim są
>>> całkowicie wystarczające.
>> Ustawa nie robi wyjątków. Jeżeli coś jest sprzedawane na terenie RP,
>> jest obowiązek dołączania instrukcji po polsku
> Na Twoim miejscu czytałbym akty prawne, na które się powołujesz z trochę
> większą uwagą (a na tę ustawę masz namiar w tym wątku). Chyba, że kupując
> np. widelec żądasz instrukcji obsługi. ;)
>
>>> Przygotowanie pełnego tłumaczenia instrukcji to czas i koszt, które są
>>> zbędne.
>> To już problem sprzedawcy.
> To także problem nabywcy - towar może być dostępny później, koszt produkcji
> polskiej dokumentacji i tak zostanie wliczony w cenę. Oczywiście w
> przypadkach drobnych (np. opis płyty głównej to 20÷30 stron) to niewielka
> różnica, choć i tak zbędna. Ale w przypadku wysoko specjalizowanych
> artykułów, mających specyficzny i wąski krąg odbiorców czekanie i płacenie
> za kilkusetstronicową dokumentację po polsku to nonsens.
>
nie, jeszcze wchodzi w grę ustawa o języku polskim i kara za samą
sprzedaż towaru bez instrukcji po polsku, więc to raczej leży w
interesie sprzedawcy
-
8. Data: 2006-03-24 18:26:54
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: leon <L...@n...interia.pl>
> Toteż napisałem: _każdym_. Do np. lodówki, pralki itp. sprzętu
> powszechnego użytku powinna być.
komp wg mnie tez jest juz sprzetem powszechnego uzytku :)
w samym 2003 sprzedano w polsce 1.2 mln kompow.
ogolnie w 2005 - 204 mln kompow a prognozy na 2006 - 234 mnl
za diabla nie powiesz ze to nie jest sprzet powszechnego uzytku,
a prosta obsluga tez jest potrzebna. Podlacznie i konfiguracja wg
mnie powinien robic kazdy.
>> mnie np wkurza brak pelnej polskiej instrucji do plyt glownych.
> Tu mam inne zdanie. Płyty główne czy inne tego typu komponenty to
> elementy,
> którymi nie bawi się przeciętny Kowalski, tylko osoba posiadająca w tym
> zakresie umiejętności/przygotowanie, również - co oczywiste - językowe.
acha czyli jak zamiast prawidlowego procka wykrywa mi innego to mam jechac
do serwisu, a nie stracic 2 minuty na zmiane ustawien BIOSa. albo zeby
podlaczyc
wiatraczek do obudowy tez musze jechac bo nie wiem ktore lacze jest do
tego?
> Jak
> nie ma - niech się nie zabiera. Opisy techniczne takich podzespołów
> przygotowane w języku angielskim są całkowicie wystarczające.
> Przygotowanie pełnego tłumaczenia instrukcji to czas i koszt, które są
> zbędne.
jasne jak wydaje 400 czy 500 zeta na plyte glowna to poswiece jescze 20 zl
na
tlumaczenie. (Obecna ksiazeczka ma 100 stron) karty grafiki sa jeszcze
drozsze
leon
--
Jezeli przyjmiemy, ze pi wynosi 2,87 to otrzymamy bledne kolo- Lysa
Spiewaczka
-
9. Data: 2006-03-24 18:52:23
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: "Jotte" <t...@W...pl>
W wiadomości news:op.s6xj64vziexfap@7z51bgb8s25e81c.telgam.pl leon
<L...@n...interia.pl> pisze:
>> Toteż napisałem: _każdym_. Do np. lodówki, pralki itp. sprzętu
>> powszechnego użytku powinna być.
> komp wg mnie tez jest juz sprzetem powszechnego uzytku :)
<cut nonsensy>
A czytanie ze zrozumieniem jest wśród przeciętnych Polaków umiejętnością
powszechnie zanikającą.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
10. Data: 2006-03-24 19:08:45
Temat: Re: Instrukcja obsługi w obcym języku
Od: Markus Sprungk <m...@g...com>
sg napisał(a):
> nie, jeszcze wchodzi w grę ustawa o języku polskim i kara za samą
> sprzedaż towaru bez instrukcji po polsku, więc to raczej leży w
> interesie sprzedawcy
Może się nie znam, ale od kiedy to ustawa karze sprzedawcę za sprzedaż
towaru bez instrukcji w języku polskim? Cały czas mi się wydawało, że
przepisy dotyczy tego, kto *wprowadza do obrotu* towar bez instrukcji. Na
rynek towar wprowadza producent i dystrybutor a nie sprzedawca
Czy sugerujesz, że sprzedawca ma na własny koszt tłumaczyć do każdej
pierdoły, którą sprzedaje instrukcję?
--
Markus Sprungk msprungk(at)post(KROPKA)pl
ICQ: 79050392 m...@g...com
Tlen: msprungk
GG: 1447098