Witam.

Mam problem.

Staram się o przeliczenie świadczenia. Niestety jestem w stanie
udowodnić zarobki z dziewięciu kolejnych lat pracy (niezbyt korzystny
przelicznik) lub piętnastu wybranych. Zakład pracy przesłał informację
że nie posiada dokumentów sprzed 1980 roku gdzyż zostały zniszczone. W
latach 70-tych zarobki były najkorzystniejsze.
Mam pytanie. Czy ZUS noże obliczyć orientacyjne zarobki na podstawie
płaconych składek? Jak udowodnić przepracowane lata by średniej nie
dzielić przez zerowe lata?

Macie pomysły? Może ktoś ma podobny problem i go rozwiązał?

Pozdrawiam

St@n

do góry

Użytkownik "St@n" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:15n1v0db2jaj6ivvdsv029l03hq52bpnuu@4ax.com...
> Witam.
>
> Mam problem.
>
> Staram się o przeliczenie świadczenia. Niestety jestem w stanie
> udowodnić zarobki z dziewięciu kolejnych lat pracy (niezbyt
korzystny
> przelicznik) lub piętnastu wybranych. Zakład pracy przesłał
informację
> że nie posiada dokumentów sprzed 1980 roku gdzyż zostały zniszczone.
W
> latach 70-tych zarobki były najkorzystniejsze.
> Mam pytanie. Czy ZUS noże obliczyć orientacyjne zarobki na podstawie
> płaconych składek? Jak udowodnić przepracowane lata by średniej nie
> dzielić przez zerowe lata?
>
> Macie pomysły? Może ktoś ma podobny problem i go rozwiązał?

Pozostają jeszcze umowy o pracę, aneksy podwyższające wynagrodzenie, z
których przynajmniej zostanie przyjęte wynagrodzenie zasadnicze oraz
ewentualne stałe dodatki, jeżeli są odpowiednie dokumenty w aktach
osobowych, których okres przechowywania wynosi 50 lat od zwolnienia
pracownika. Jeżeli dysponujesz takimi dokumentami możesz je
przedstawić w ZUS lub poprosić zakład pracy o potwierdzone kserokopie
takich dokumentów w celu okazania w ZUS.

Pozdrawiam

--
wa

do góry

>Dla akt osobowych okres przechowywania podobno wynosił od dawna 50 lat
>od chwili zwolnienia pracownika. Okres 12-letni przechowywania
>dotyczył niegdyś tylko list wynagrodzeń i kartotek płacowych.
>
>Akta osobowe byłych pracowników są przechowywane albo u pracodawcy
>albo w jakimś archiwum. Wykazy niektórych zlikwidowanych zakładów
>pracy i miejsca przechowywania akt osobowych (adresy archiwów)
>znajdują się m. in. w ZUS, w urzędach gminy, urzędach wojewódzkich.
>A może w legitymacji ubezpieczeniowej są odpowiednie wpisy o
>wynagrodzeniu?
>
>Pozdrawiam i życzę powodzenia w poszukiwaniach

Tak. Masz rację okres 12 letni tylko dla dok. płacowych.
Dzięki za radę. Jeżeli dok. są w archiwum to chyba nie będzie trudne
ich odzyskanie, jeżeli zaś zostały zniszczone to............brrrrrrr.
Dzięki za pomoc.

Pozdrwiam

St@n

do góry

User "St@n" <r...@p...onet.pl> napisał(a)
w news'ie: news:15n1v0db2jaj6ivvdsv029l03hq52bpnuu@4ax.com

> Staram się o przeliczenie świadczenia. Niestety jestem w stanie
> udowodnić zarobki z dziewięciu kolejnych lat pracy (niezbyt korzystny
> przelicznik) lub piętnastu wybranych. Zakład pracy przesłał informację
> że nie posiada dokumentów sprzed 1980 roku gdzyż zostały zniszczone. W
> latach 70-tych zarobki były najkorzystniejsze.

No i klops. Może Cię jeszcze uratować legitymacja
ubezpieczeniowa w której są wpisane zarobki za
poszczególne lata i *musi* taki wpis posiadać
odpis i pieczątkę *immienną* urzędnika dokonującego
wpis.

> Mam pytanie. Czy ZUS noże obliczyć orientacyjne zarobki na podstawie
> płaconych składek?

Nie może. Zakłady pracy zatrudniające powyżej 20
pracowników nie płaciły immienych składek, a
tylko (niestety!) zbiorcze za iluś tam pracowników.
Nie było wyszczególnione, że, np. tyle i tyle za
"Franka K", a tyle i tyle za "Jolę B".

>Jak udowodnić przepracowane lata by średniej nie
> dzielić przez zerowe lata?

Jeśli byłeś na stałej pensji to nie ma problemu bo
przecież posiadasz świadectwo pracy, a może
masz jeszcze angaż?. Na tych dokumentach jest
wysokość Twoich zarobków. Gorzej jest gdy ktoś
pracował w akordzie bo wtedy nie ma jak wyliczyć
(udowodnić) faktycznych zarobków.

--
Pozdrawiam - Andrzej_K.
"Nie ważne czy jesteś bogaty czy nie, o ile możesz żyć wygodnie i
mieć wszystko czego chcesz."
www.amikom.com.pl

do góry

>
>Pozostają jeszcze umowy o pracę, aneksy podwyższające wynagrodzenie, z
>których przynajmniej zostanie przyjęte wynagrodzenie zasadnicze oraz
>ewentualne stałe dodatki, jeżeli są odpowiednie dokumenty w aktach
>osobowych, których okres przechowywania wynosi 50 lat od zwolnienia
>pracownika. Jeżeli dysponujesz takimi dokumentami możesz je
>przedstawić w ZUS lub poprosić zakład pracy o potwierdzone kserokopie
>takich dokumentów w celu okazania w ZUS.
>
>Pozdrawiam

Witam.
NIe jestem pewien ale ustawa zobowiązująca pracodawców do
przechowywania dokumentów przez 50 lat obowiązuje dopiero
od 1991 roku. Wcześniej okres ten wynosił chyba 12 lat ;-(.
Jeżeli przekazali je do archiwum, to je odzyskam, jeśli nie, to będę
dalej walczył z problemem.
Pójdę jednak i zobaczę co jeszcze mają.

Dzięki za wskazówki.
Pozdrawiam.

St@n

do góry

Użytkownik "St@n" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gl44v0dkcg0fie51ceifcvnneu14kurlsa@4ax.com...
> Witam.
> NIe jestem pewien ale ustawa zobowiązująca pracodawców do
> przechowywania dokumentów przez 50 lat obowiązuje dopiero
> od 1991 roku. Wcześniej okres ten wynosił chyba 12 lat ;-(.
> Jeżeli przekazali je do archiwum, to je odzyskam, jeśli nie, to
będę
> dalej walczył z problemem.

Dla akt osobowych okres przechowywania podobno wynosił od dawna 50 lat
od chwili zwolnienia pracownika. Okres 12-letni przechowywania
dotyczył niegdyś tylko list wynagrodzeń i kartotek płacowych.

Akta osobowe byłych pracowników są przechowywane albo u pracodawcy
albo w jakimś archiwum. Wykazy niektórych zlikwidowanych zakładów
pracy i miejsca przechowywania akt osobowych (adresy archiwów)
znajdują się m. in. w ZUS, w urzędach gminy, urzędach wojewódzkich.
A może w legitymacji ubezpieczeniowej są odpowiednie wpisy o
wynagrodzeniu?

Pozdrawiam i życzę powodzenia w poszukiwaniach

--
wa

do góry

>Pozostają jeszcze umowy o pracę, aneksy podwyższające wynagrodzenie, z
>których przynajmniej zostanie przyjęte wynagrodzenie zasadnicze oraz
>ewentualne stałe dodatki, jeżeli są odpowiednie dokumenty w aktach
>osobowych, których okres przechowywania wynosi 50 lat od zwolnienia
>pracownika. Jeżeli dysponujesz takimi dokumentami możesz je
>przedstawić w ZUS lub poprosić zakład pracy o potwierdzone kserokopie
>takich dokumentów w celu okazania w ZUS.
>
>Pozdrawiam

>Pozostają jeszcze umowy o pracę, aneksy podwyższające wynagrodzenie, z
>których przynajmniej zostanie przyjęte wynagrodzenie zasadnicze oraz
>ewentualne stałe dodatki, jeżeli są odpowiednie dokumenty w aktach
>osobowych, których okres przechowywania wynosi 50 lat od zwolnienia
>pracownika. Jeżeli dysponujesz takimi dokumentami możesz je
>przedstawić w ZUS lub poprosić zakład pracy o potwierdzone kserokopie
>takich dokumentów w celu okazania w ZUS.
>
>Pozdrawiam

Witam.
Właśnie jestem po wizycie w kadrach.
Interesuje mnie jeszcze kwestia umowy o pracę.
Prawdopodobnie jest ona do odzyskania gdyż jest w dok. osobowych i
zostanie mi przesłana w ciągu miesiąca.

Intryguje mnie tylko pytanie:
- czy na jej podstawie ZUS będzie mógł zaliczyć do obliczeń stawkę
podstawową widniejącą na umowie?

Pozdrawiam

St@n

do góry

Użytkownik "St@n" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:6ou9v0tkp7v7vvqm527fo6gfvpm2a9f2af@4ax.com...
> Witam.
> Właśnie jestem po wizycie w kadrach.
> Interesuje mnie jeszcze kwestia umowy o pracę.
> Prawdopodobnie jest ona do odzyskania gdyż jest w dok. osobowych i
> zostanie mi przesłana w ciągu miesiąca.
>
> Intryguje mnie tylko pytanie:
> - czy na jej podstawie ZUS będzie mógł zaliczyć do obliczeń stawkę
> podstawową widniejącą na umowie?

Kserokopie umowy o pracę lub aneksu (podwyższenie wynagrodzenia) muszą
być potwierdzone za zgodność z dokumentami znajdującymi się w aktach
osobowych.
Jeżeli będą wiarygodne, to ZUS może przyjąć je jako podstawę do
ustalenia wynagrodzenia w danym okresie, zwłaszcza jeżeli
wynagrodzenie było ustalone w stawce miesięcznej.
Gdy wynagrodzenie było w stawce godzinowej, to konieczna byłaby
jeszcze ewidencja czasu pracy, a z tym może być gorzej.

Pozdrawiam

--
wa

do góry

>Kserokopie umowy o pracę lub aneksu (podwyższenie wynagrodzenia) muszą
>być potwierdzone za zgodność z dokumentami znajdującymi się w aktach
>osobowych.
>Jeżeli będą wiarygodne, to ZUS może przyjąć je jako podstawę do
>ustalenia wynagrodzenia w danym okresie, zwłaszcza jeżeli
>wynagrodzenie było ustalone w stawce miesięcznej.
>Gdy wynagrodzenie było w stawce godzinowej, to konieczna byłaby
>jeszcze ewidencja czasu pracy, a z tym może być gorzej.
>
>Pozdrawiam

Ok.
Jeżeli przyślą mi umowę, to napewno będzie opieczętowana co do
zgodności z oryg.
Wątpliwości mam tylko co do ZUS-u.
Bo jeżeli zgodzą się zaliczyć mi kilka lat ze stawką podstawową, bez
dodatków itp to i tak będzie ona dla mnie korzystna niż dzielenie lat
przez "zero" w przypadku jej nieuznania jako podstawy do obliczeń.

Masz może jakiś paragraf, lub ustawę którą mógłbym się wesprzeć?

St@n

do góry

Użytkownik "St@n" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4indv0pubmeub9vrbf41gn3q38lpbk280n@4ax.com...

> Jeżeli przyślą mi umowę, to napewno będzie opieczętowana co do
> zgodności z oryg.
> Wątpliwości mam tylko co do ZUS-u.
> Bo jeżeli zgodzą się zaliczyć mi kilka lat ze stawką podstawową, bez
> dodatków itp to i tak będzie ona dla mnie korzystna niż dzielenie
lat
> przez "zero" w przypadku jej nieuznania jako podstawy do obliczeń.
>
> Masz może jakiś paragraf, lub ustawę którą mógłbym się wesprzeć?

Podstawowym dokumentem do ustalenia podstawy wymiaru emerytury jest
zaświadczenie ZUS Rp-7. Jeżeli jednak brak dokumentacji płacowej i nie
ma wpisów wynagrodzenia w legitymacji ubezpieczeniowej, wówczas ZUS
uwzględnia wynagrodzenie zasadnicze z umowy o pracę lub aneksów.
Z taką sytuacją już się spotkałam i piszę o tym niejako z
doświadczenia. Również do wniosku o ustalenie kapitału początkowego
można dołączyć umowę o pracę, jeżeli brak dokumentacji płacowej. Radzę
sprawdzić.

Dobrze byłoby, gdyby zakład pracy napisał (np. jako odpowiedź na Twoje
pismo w sprawie wystawienia zaświadczenia ZUS Rp-7), że nie dysponuje
już dokumentacją płacową. Być może również Ty możesz napisać takie
oświadczenie, że nie możesz uzyskać zaświadczenia ZUS Rp-7, bo brak
odpowiedniej dokumentacji, i dlatego prosisz o uwzględnienie
wynagrodzenia z okresu od .. do ... na podstawie umowy o pracę. Takie
oświadczenie będzie chyba konieczne.

Jednak przeliczenia emerytury dokona ZUS, dlatego tam radzę zasięgać
dalszych miarodajnych informacji, a wypowiedzi na forum radziłabym
traktować jedynie jako wskazówki, które wymagają sprawdzenia.

Podstawy prawnej odnośnie do dokumentów potwierdzających wynagrodzenie
nie podam, bo w aktualnej ustawie emerytalnej ich nie znalazłam.

Być może obowiązuje jeszcze rozp. Rady Ministrów z 01.04.1985 r. w
sprawie szczegółowych zasad ustalania podstawy wymiaru emerytur i rent
(Dz. U z 1989 r. Nr 11, poz. 63, i z 1990 Nr 71, poz. 418).

Być może uwzględnianie wynagrodzenia na podstawie umów o pracę
wymusiło samo życie, ponieważ zbyt często brak dokumentacji płacowej.

Życzę powodzenia

--
wa

do góry